施正荣:所有国外上网电价价格都在下跌,如果原材料再涨就不能支撑这个市场。
网易财经:就是说这是一个短暂的现象?
施正荣:这是一个短暂的市场行为。
网易财经:现在国内有一家企业说他能做到0.5元一度的光伏发电,您觉得这个靠谱吗?
施正荣:那很好,那就按这个标准让他做。
网易财经:您对下半年的太阳能或者明、后两年的光伏产业的投资怎么看?
施正荣:目前我认为投资有点过热。投资过热就会造成原材料上涨,但是终端市场价格还是一直在下跌。像德国七月份的上网电价已经已经降低了15%到16%,明年还得降低10%,所以要想维护这个市场,太阳能发电的成本必须要下跌,整个产业链的成本都得下跌。上涨我认为是短期的一个市场行为,是不可持续的。
网易财经:今年像锂电等其他的很多新能源都受到资本市场的推崇,但是光伏好像相对要弱一点?
施正荣:光伏在美国市场是一个相对成熟的行业,第一波已经过去了。
网易财经:现在做太阳能的投资是不是在前两年的疯狂之后,现在受到一个政府的抑制?
施正荣:我认为政府的投资应该更加理性,更加有持续性。
网易财经:现在是不理性,不可持续的?
施正荣:前两年不太理性,这两年似乎过了那一波,除了有几家公司有很长远的投资计划,我想很多公司也许是由于资金的原因,或者由于成本的原因,没有长远的投资计划。
网易财经:您认为现在咱们光伏发电的上网的问题,现在主要的症结在什么地方?
施正荣:这个症结怎么讲?太阳能是一个新能源,我们要看到在过去的几年,成本下降的速度是惊人的。当然,它离传统的火力发电还有一定的差距,作为政府,我们要鼓励这个产业以及很多新能源,在产业发展的初期应该给予一些比较健康的支持。如果纯粹考虑最低价格,我认为这个产业是不可持续的。
网易财经:政府补贴这个模式现在走不通吗?
施正荣:政府现在采取的是特许全招标。
网易财经:央企主打的特许全招标的都是报的比较低的价格,您认为这种现象合理吗?
施正荣:这个我没法儿评论。所有的企业都是要为股东,为员工负责的,如果选择一个不盈利的行为,我想对大部分企业来讲都是做不到的。
网易财经:奥巴马刚刚出台了一个大规模的刺激经济的计划,说美国也要大力发展太阳能产业,您觉得这对中国的企业有威胁吗?
施正荣:不会有威胁,这是好事情啊,随着更多的政府支持这个产业的发展,支持市场的发展,不是就需要更多的人,更多的工厂。
网易财经:整个光伏产业上、中、下游您觉得今后的热点会在哪些地方?或者说它的潜力,或者真正比较赚钱的机会在哪里?
施正荣:整个产业链都应该平衡发展,这才是可持续发展,但是任何市场都是供需的关系,可能在某一个时间段,利润可能在产业链的某一段,上游或者下游漂移,但是长远来讲,或者对一个长期发展的企业来讲,应该利润在整个的产业链当中是比较平均的。
网易财经:我们知道在今年的上半年,中国有那么一、两家太阳能多晶硅企业在美国上市受阻,就是融不到资,或者融的资不能达到预期,他们被迫推迟了计划。这是否意味着全球资本市场对太阳能多晶硅行业的一个投资的撤离?
施正荣:我刚才讲了,从资本市场的角度看,追捧总归是对一个新兴的产业的追捧,太阳能产业是在五年之前被追捧的,尤其是在现在资本市场整体发展不是很好,加上这个产业又经过这么一个波折,也逐渐趋于成熟,我想作为投资者就会想,我是投一个已经上市的企业,还是投一个想来上市的企业?新上市的企业跟已经上市的企业会有什么样的区别?所以我想投资者现在更理性。
网易财经:您认为像你们已经上市的企业,现在资本市场的估值相对比较低,是不是存在低估的现象,或者未来价值的增长潜力还是非常大的?
施正荣:我想任何一个行业,当它从一个新兴产业发展成一个成熟的产业,它的估值都会下降。
网易财经:我们知道尚德也在往这个产业链的上游走,收购一些企业。包括与俄罗斯的太阳能企业的合作。
施正荣:对。
网易财经:下一步会不会再向上游做更多的投资和延伸?另外我们知道经济危机对尚德的影响还是比较大的,你觉得现在尚德已经完全度过了危机的困难时期吗?
施正荣:从去年的下半年我们已经从经济危机里面走出来了。另外作为这个产业是一个新兴产业,它的产业链、供应链还很不成熟,所以我认为对一个成熟的产业来说,每一个产业链大家都要做自己专业的事情,现在还是处于这个产业的初期,所以对这个产业有一定的调控能力,不是坏事。
网易财经:咱们这次的议题是可持续增长,您看节能在这次会议上显得格外的重要。
施正荣:对。
网易财经:您感觉作为我们中国的企业,在节能方面都要做哪些工作?
施正荣:其实要做的事儿很多,可持续发展,你要想到衣食住行,每个领域都有机遇。刚刚还有人讲,是不是有些公司的管理者对可持续发展认为是一个成本,不是一个利润。实际上也许有人会有这样的想法,但是如果每个公司的董事会和他的CEO认为公司的可持续发展是你的竞争力,这样的话,我想就没有谁不会信服,你没有可持续发展就没有竞争力,那你就没有前途。
网易财经:您认为下一轮我们中国会有什么样的前沿的业务,比如能源方面的?
施正荣:中国现在是面临一个短期和长期的,中长期的很清楚,一定要可持续发展,短期的发展,因为短期我们是一个技术,就是可持续发展的技术我们还没有成熟到这个阶段,还有一个成本的问题,是不是你告诉大家都要用太阳能,觉得电价太贵了,有个承受能力的问题。目前只是一个过渡阶段,但是我们要清醒地认识到这是将来。
光伏产业发电这个成本有需要下降的压力,但是我相信在不久的将来,当火力发电的成本涨到一块钱或者更高的时候,到那个时候光伏发电也是那个水平,而且光伏发电有一点就是你今天投资了,好比你是一块一毛钱一度电,那永远都是一块一毛钱一度电。为什么?因为你没有额外的成本。但是火力发电的电价会随着时间的成本在不断提高,我想到那个时候估计是五年,也许是十年。到那个时候也许人家都喜欢买绿电,没有人喜欢买煤发电了。
网易财经:对国进民退的现象您怎么看?
施正荣:你们怎么这么会上纲上线?这个不一定就是要说是国进民退,这个是有投资机会嘛,谁都愿意投,谁愿意投就投了吗。
网易财经:您认为现在有没有多晶硅盲目投资的苗头?
施正荣:如果说三年前是有这个多晶硅盲目投资的苗头,现在我觉得投资领域的脑袋都很清醒。
网易财经:中国的经济正在进行转型,您觉得下一轮我们的核心竞争力是什么?
施正荣:就是可持续发展嘛。
网易财经:请问你们在美国建厂,在经济上是否可行?
施正荣:现在还不知道,马上要投产。
网易财经:大概什么时候投产?
施正荣:大概要一、两个月。
网易财经:那就是要到年底了?
施正荣:十一月份投产。
网易财经:刚刚出台了新能源产业的扶植细则,包括七大产业。
施正荣:对。
网易财经:你对细则有什么建议吗?
施正荣:我还没有看到细则。我看新能源,新材料都包括在里面了。
网易财经:对,您对新能源,新材料这方面有什么建议?
施正荣:我知道这个产业,我是建议不仅仅是要支持这个产业作为一个制造性的产业,更多的是要支持这个市场。
网易财经:怎么支持呢?
施正荣:那就要有扶植市场的政策。
网易财经:比如说呢?
施正荣:比如上网电价,你得扶植一个比较科学的,比较健康的电价政策,让这个产业能够持续健康的发展,因为企业要持续投资,要投资研发,要投资扩产等等,如果一个企业不能盈利,所有的一切就没有将来。
网易财经:您对新材料这块也关心吗?
施正荣:当然,新材料应该也有很多机遇,通过新材料降低成本,把不可持续的经济变成可持续的经济,新材料非常重要。
网易财经:尚德这一块与新材料的关系怎样?
施正荣:我们也有很多新材料,如何用新材料取代我们一些传统的材料,从技术上进一步降低成本,提高他的寿命,把一些需要从石油里提取的材料变成通过自然的材料提取的,这也是可持续发展。