周天勇：警惕中国式陷阱

网易 财经7月讯 网易 财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了中共中央党校校委研究室副主任周天勇。他执教于思想活跃的中共中央党校，他的意识形态视野非常开阔。他认为改革有很多没改到位的方面。他主张减少政府花费，缩小公务员队伍。他呼吁减轻企业负担。以下为访谈实录：

警惕中国式陷阱

网易财经：您最近出版了一本新书《中国向何处去》，在这本书里面您对改革的历史进行了总结。请问您认为中国改革最成功的地方在哪里？

周天勇：中国改革我觉得最成功的，一个就是我们从意识形态上进行了比较大的调整。

我觉得第二个比较大的转折就是我们进行了比较大的改革，改革主要就是把我们原来大一统的公有制，比如说城市里是国有，农村里是集体所有，城市里还有什么街道，一些国有企业的大集体这些都进行了改革。实际上国有和集体企业在这个十几年里减少了一亿多个工作岗位，那么如果说假如没有个体、私营、有限责任公司等等这种形式的话，我们今天是不可想象的。第三就是我们把过去的计划经济转变为了市场调节。

网易财经：在改革三十周年前后有一股反思和总结改革的潮流，但是现在好像这股潮流已经过去了。那么现在回过头来看这两年在经济生活中有没有一些做法是背离了改革所留下来的优良传统的呢？

周天勇：现在来看有一些改革从大的方向上是没有错的，就是改革基本上是正确的，但是有一些方面也存在一些问题。一个就是改过了，把本来应当政府承担的给市场话了；第二个改错了，就是土地制度我们把最坏的体制学来了；第三个就是没改到位。比如说国企就没改到位，金融体系我们还没有改到位，包括财政财税体制我们也没有改到位，还有就是资源性的价格我们没有改到位。

网易财经：您是赞成资源价格放开是吧？

周天勇：因为我最近算过一部帐，我们大概2040年要缺3千亿到2千亿立方米的水。我们自己的石油，如果用2009年的用量的话只能用7年，天然气大概用30年。我们资源方面的稀缺程度、环境方面的稀缺程度要比美国、欧美要紧张得多，但是我们的价格一般都是国外价格的1/3到一半。我们比人家还稀缺，价格还比人家便宜，我觉得这是说不过去的。

网易财经：您认为中国将向何处去呢？在这个过程中有哪些陷阱？

周天勇：实际上我们现在处于一个十字路口，第一个方面就是资源环境方面，你还是传统的发展模式、传统的生活模式？

第二，我们是GDP和财政收入主导着地方的发展，你调不调整方向？

第三，印度、拉美是以贫民窟的办法解决了他的农村向城市人口转移的问题，韩国、日本、台湾又是一种比较体面的办法，中国是什么办法呢？

第一你不允许搞贫民窟包括城中村，像唐家岭，都给拆了。另外又把房价搞的这么高，实际上他是买不起的。农民工更买不起，大学生都买不起何况农民工呢？又不像亚洲这些国家可以把自己的耕地、宅基地卖掉，他要卖掉的话可以补贴一部分来买房子，那么你说怎么办？

现在有一种舆论，就是想把几亿农民的住房问题由国家包下来，我觉得这是一种乌托邦，完全完全不可能的。你既不允许贫民窟，房价又这么高，耕地、宅基地又不让他卖，政府又不可能给七、八亿的进城人口来盖房子，那么你说怎么办？这不是很危险的一件事情吗？    还有收入差距问题，我们通常说吉尼系数已经0.47，当然这是不是低估了我也不太清楚，有一些学者也进行过研究。但是0.47已经很高了。我觉得人们都说“拉美陷阱”，我们中国的陷阱是什么样的？我们也有自己的陷阱。