网易女人:你认为中国现在的性别平等现状如何?
蒋方舟:我认为其实没有我们想象中的那么的平等。很多人还在说女性已经独当一面,或者女生已经撑起半边天,现在虽然好像我们显示出来的已经很平等,包括我们杂志做过她世纪,但是其实并不是这样。前段时间和一桌人吃饭,一个男的就非常自然而然的谈到一件事情,就说你们女生肯定是会看这个男的的脸,或者身材,或者你们女人就是要男人等很长时间。男性会不自觉的,甚至是一个精英男士,他也会很不自觉把这种观点都带出来。我们看到明星出轨,只要是女的原谅,社会舆论基本上还是赞扬这个女人的伟大和牺牲,所以我觉得其实我们的性别平等真的没有我们想象当中的那么平等。
网易女人:这种性别不平等在和普通的男人或者女人的对话中就能很明显的感受出来。
蒋方舟:对,人们还是会不自觉流露出来。比如我只要一发一个微博,或者无论我说什么,底下人都说:哎呀,你找个人就嫁了;或者对你的穿衣打扮特别多的评价,性别的潜意识里的不平等,在人们日常生活中体现还是挺多的。
网易女人:您刚才在谈话中说到,别人说找个男人就嫁了吧,这其实也是很多男人,而且包括女人的一些心态,就是说我工作不好,找个男人就嫁了吧,你是怎么看待这一现象的?
蒋方舟:我认为整个社会舆论这样看是没有什么特别大的关系的,关键是女生是怎么去看待自己,我也有很多同学,可能毕了业就结婚,现在已经当全职主妇,在家带孩子,做饭,底下可能一群同学就说,人生赢家,向你学习,可是我觉得到底这个是赢在哪儿?我看不出来,所以关键在于女性自己的认识。
我觉得女性对自己的认识反而变得越来越保守,五年前十年前没有那么多女生觉得我嫁人就是人生赢家,但是现在反而越来越多这样的舆论,所以女性自己看待自己的目光反而是最重要的。
网易女人:通过和你的聊天,我觉得你也是一个有性别意识,或者挺有性别视角的一个女孩。
蒋方舟:这是没有办法的事情,特别是我长大后,越来越强烈的意识到这一点,因为小时候是没有什么性别的,觉得是男是女都一样,但是首先现在已经长大一点了,大家会更多的以两性的视角去看你。另外我原来写学校生活,现在是写成人世界的,发现这种两性的微妙的区别,还是在社会生活中体现的比较明显,所以自己也会关注到这一块的现象。
网易女人:你在写作的时候会有这种性别意识吗?
蒋方舟:我会有意的避免去太过的女性化,比如我这篇小说中的九个故事分别是一半一半的男性一半的女性。我反而是写女性那部分的时候觉得特别不舒服,我老觉得自己特别娘,就是现在怎么这么娘啊,就挺害怕用女性视角去写的,反而是在男性的视角上会写得更舒服一些,所以我觉得我的这种性别意识可能是一种逆向的,就是有意的去避免大家觉得这是一个女性书写者写的东西。
网易女人:刚才谈到自己在长大之后,对两性这方面想的会更多,你觉得长这么大,写作这么多年,女性作家相较男性作家来说有什么优势吗?
蒋方舟:我个人认为女性作家优势特别是在国内,还没有运用的特别的明显。比如说我觉得像国外有一个印度的女作家,叫洛伊,她后来去写很多的社论,写得非常的好,也非常大胆;包括杜拉斯,虽然人们记住她是《情人》,可是杜拉斯写了非常多关于政治有关的话题,所以我觉得这个其实是女性的优势,她在男性的议题上能够提供一些格外的视角,如果仅仅是在写女性题材上特别擅长,那她不是在发挥她的优势,她只是在尽自己的一个责任,或者是退回到一个舒适区。现在的女性作家还没有特别大和特别完全的发挥自己在社会舆论,在公众议题上的声音。
网易女人:她们和男性作家相较有哪些劣势?
蒋方舟:我觉得有两种,一种是不受到重视,觉得你这是妇人之仁,或者是女人的看法;另外一种就是过于受到重视,就觉得这是一个美女教授说的话,这是一个美女怎么怎么样,他会把她的性别特别强调,我觉得这可能是最大的劣势。
网易女人:您刚才谈到自己在写作的时候,经常被称为美女作家、女性作家。
蒋方舟:但是这是没有办法避免的,而且我觉得这种避免不是不断地对人宣称不要这样叫我而达到的,更多的还是靠自己的作品去证明,没有什么特别大的性别区别,最后还是靠作品去说明这一点。
网易女人:你最近做了一篇演讲,叫《新 更新》的女性,能谈谈你眼中的新新女性是什么样的吗?
蒋方舟:将女性作为一个正常人就是一个新型女性,我也不认为什么女强人、女汉子就是新型的女性,评价女性以一个人的标准,而不是以一个女人的标准,我觉得这就是一种新的眼光,新的女性不是新的物种,而是在新的社会标准下的女生,这个可能就是新女性想表达的。
网易女人:就是女性自己定义自己吗?
蒋方舟:对,女性长出两只角,或者是长出什么三只腿的什么不是新新女性,,我觉得更多的是她自我定义的标准发生了变化,这个就是今天的女性,我印象特别深刻,就是当时我去日本的时候,因为他们日本现在遇到一个很大的问题,因为人口已经出现了负增长,劳动力严重短缺,他们又不是一个移民国家,没有办法像新加坡那样通过移民解决问题,所以他们现在的政策也是去发挥女性的生产力,让女性可能从全职主妇的角色中解放出来,进入到职场,所以我觉得这可能就是未来会发生的一种变化吧。
网易女人:你刚才谈到女性对自己的自我定义,但是网上有很多流行的说法比如“女汉子”和前段时间说的“绿茶婊”,有的都是女人对自己的一种责骂,反而不是男性所说的。
蒋方舟:对,很多称呼都是女生自己起的,就各种什么婊啊,用张爱玲的话说所有的女人都是同行,所以就可能一开始的时候就无意识的进行彼此的评价,因为我自己非常反感这一类的称呼和这一类的名词,我觉得这其实不仅是在去责骂他人,这是对自己的一种特别大的不尊重。
