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徐克做客谈新片:《狄仁杰》是第50部只是巧合

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《狄仁杰之通天帝国》将于9月29日在全国上映。日前徐克来到“网易会客室”做客,向网友们揭密了这部电影包括剧情、角色、道具和场景等的设计理念。今年是徐克工作室成立25周年,《狄仁杰》也恰恰是徐克个人的第50部作品,徐克表示这只是个巧合。

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《狄仁杰》是徐克个人的第50部电影作品。

网易娱乐9月28日报道  徐克导演的新作《狄仁杰之通天帝国》将于9月29日在全国上映。日前他来到“网易会客室”做客,向网友们揭密了这部电影包括剧情、角色、道具和场景等的设计理念。最后针对大家现在非常关心的他对3D电影的尝试,他坦言,“其实计划拍《狄仁杰》的时候就很想拍成3D,只是我们当时没有这种技术跟门路。”但现在所有的问题都已经基本解决,而这也让我们更加有理由去期待他的下一部作品。同时,今年是徐克工作室成立25周年,《狄仁杰》也恰恰是徐克个人的第50部作品,徐克表示这只是个巧合,并不是“因为25年之后选择一个《狄仁杰》作为代表我25年后第50部电影”,只是觉得《狄仁杰》是一个很好的题材,所以尽力把它拍到最好为止。

精彩语录:

1.可能是我的一些习惯、一些做事的方式,他们觉得不太正常,所以叫我“老怪”。

2.因为李冰冰穿的是唐朝士官的制服,东方不败穿的是明朝东洋的一种衣服,所以两个根本不一样。我觉得有相同的地方可能是在冰冰的眼神有刹那跟青霞很像。

3.我没有真正跟刘德华合作过,可是我当时一想狄仁杰的扮演者就是刘德华。

4.如果我是狄仁杰的话,我一定想办法保护自己,身上应该有自卫的武器,像现在至少得向警察局拿把枪吧?

5.包拯就是这样,如果狄仁杰变成包拯的话,就只不过是换了一个脸而已,还是包拯。

6.其实当时计划拍《狄仁杰》的时候,我们就很想把《狄仁杰》拍成3D,因为《狄仁杰》这种题材恰恰是很适合3D的,只是我们当时没有这种技术跟门路去找出怎么样拍3D。如果你看过《狄仁杰》之后,就会觉得如果《狄仁杰》是一个3D的影片的话会更有趣。

7.其实我们去威尼斯参赛基本上觉得还是好像开Party,没有想要赢什么回来,只是觉得去的时候很高兴,得奖的话当然好,得不到我也可以在里面学到很多东西。

8. 我觉得胡金铨导演的戏是影响我们后面拍武侠的人。

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谈人物:李冰冰的眼神有刹那跟林青霞很像

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刘德华在《狄仁杰》中稳重、大气。

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虽然徐克的电影风格总被人说成是“天马行空”,但其实他的种种设计总能在历史文献资料中找到依据,而绝不是凭空想象出来的。这次的《狄仁杰》也不例外,无论是角色的服装还是生活的场景,徐克都在前期做了大量的考据工作。热别值得一提的是兵器的设计,徐克延续了自己拍摄《七剑》时的理念,依据各个角色不同的性格特点为他们设计武器:李冰冰为高权重、霸气十足,所以用鞭;刘德华表面粗犷却粗中有细,所以用锏;而邓超的角色因为性格极其诡异,所以也就身负了许多旁门左道的东西。

网易娱乐:我之前看了《狄仁杰》的剧照还有曝光了的预告片,这次的设计有让人眼前一亮的感觉,比如武则天的一点眉,跟我们在唐朝壁画里面看到的仕女图很相似。我想知道这些设计你们当时是都依照了一些文献吗?

徐克:我们在美术方面其实是经过一个考量的,因为唐朝是我很喜欢的一个朝代,它所有的东西我觉得都跟我们熟悉的一些舞台上、银幕上、屏幕上看到的东西不一样。接触到唐朝的时候,我觉得一定要把这种风格强调出来。比如说武则天的眉毛,我们也参考过很多唐朝的壁画,看到当时的女人对化妆方面有女性美学的一种风格,我们要考量到这种东西适不适合我们的银幕上出现,当时我们是很决心的说,一定要把壁画的某种感觉带到银幕上,所以就把武则天的造型根据唐代壁画的造型来做了,这是其中一个方向。

我们又发现当时的服饰跟后来的很多古装的服饰不太一样,虽然说也分中原衣服跟胡人的衣服,可是胡装其实跟当时中原唐朝的汉人衣服很像,在分析之后,发现原来大致上都一样,只不过是穿法不一样,所以我们当时就做了很多实验,比如说把衣服拿出来,实验这样来做行不行,无论是皮带、鞋、帽都完全是跟我们后来看到的宋朝、明朝很不一样的一种感觉。

网易娱乐:最大的不同点在哪里?

徐克:我觉得唐朝有很多地方是受到一些外国的影响的。比如我们觉得在腰带、一些配件上都很受到中东和西方一些习惯的影响。再比如说建筑的形状,在图案上很多时候有一个很奇怪的、中国人少见的方格图案,这个方格图案我们觉得是受阿拉伯那边影响过来的东西,我们当时看到壁画,看到很多资料,就觉得唐朝的感觉应该是有它的特点,而且应该是可以把它的特点强调出来,有一个机会呈现在银幕上。有些人可能会说,他们看这些东西觉得不大习惯,觉得很意外,可是我觉得恰恰是因为这个戏是讲唐朝的,所以我这次正好可以把这些东西放在银幕上。

网易娱乐:其实看您的戏每次都有意外,一点都不奇怪。但是您下了这么大的功夫在场景和服饰上面,是不是投资花了很多钱?

徐克:预算里面我们本来就是有这个钱的,所以我们要照着预算来做,造型方面有50个造型,有5000件衣服。因为牵扯到一些宫廷里面的戏,有军队、宫里,胡人世界里面不同国家的服饰,还有大佛里面做大佛的一些工人,做大佛的工人就有几百人,换句话说等于这个戏牵扯的服装是挺庞大的一个数量。当然有武则天的衣服,也有苦工的衣服。从武则天那么贵的衣服,到苦工很简陋的衣服,类别相当多。

网易娱乐:我知道这部戏其实大部分的场景应该是在横店拍的?你们有没有在横店新建一些新的场景?

徐克:当时我们到横店去拍的时候,想在横店里找一个很基础的建设结构,从这个结构里面发展出唐朝所有的洛阳、长安的特点。但是难度最高的是我们塑造一个当时唐朝在洛阳城里面的运河,营造出运河的城市气氛出来。横店是没有运河的,横店只有一条小河。如果把运河放到横店去,在实际的布景上是不可能的事情,所以我们就把洛阳庞大的感觉用特技的方式,把横店的整个面貌全改掉。

网易娱乐:等于您并没有建新场景,而是在电脑上虚拟的。

徐克:我们有建新的场景,同时也用电脑把它完全改造成一个很不一样的横店的景点。比如说大明宫含元殿,我们知道大明宫含元殿本来是有一个不同的面貌的,我们再从横店里面从所谓的“秦王宫”里面怎么样把它改成大明宫,改成含元殿。

网易娱乐:就是从秦汉的风格改成了唐朝的风格。

徐克:当然,秦汉的风格都得把它拿掉。而且我们有一个镜头是从很高的地方拍下来整个的皇宫,那个镜头是由在横店的五个角落布成一个洛阳城出来,这个角落我们也是经过美术设计做出来的。还比如大佛,我们在横店建造大佛,那是很难的,大佛是66米高,那怎么建这个大佛呢?可是你必须要利用很多横店的一些特点的景物,建立起那个66米高的大佛出来,所以在这一点上,在制作上是有它的难度的,可是也有它有趣的地方。

网易娱乐:其实我最感兴趣的应该是那个“鬼市”,就是地下水城一样的,我想知道那是一个什么样的概念?

徐克:“鬼市”讲述的是隋炀帝的时候,因为地震、地动之后,某个城市掩埋在地下。那个城市之后就再没有给人家作为生活的区域了,就变成一个荒废的地下城。

网易娱乐:会有什么样的人住在里面吗?

徐克:所有平时在地面上不正常生活的人都跑到那里面去了,所以里面牵扯到很多在正常生活里不出现的人,都在里面。比如说一些身份不明,而且不想见到外面人的一些医生也好,一些特别的人物都藏在里面。所以其实它是一个很有趣的空间,让这个故事发展起来,在“鬼市”里面可以找到很多不同的人物跟故事发展的一些可能性。而且“鬼市”里面因为本来是一个地震后留下的区域,所以有建筑物,很多建筑物都是东歪西倒的,甚至有一些建筑物是倒过来的,顶在下面,底在上面。所以在追人的时候,有些时候是很迷幻的一种状态,搞不清楚这个楼梯在哪里,也搞不清楚那个建筑物是怎么样的形状。窗户进去可能就是屋顶,就是这样的感觉,我觉得在这一点上,我们在景点上是把真正的三个山洞的真实景,灌了水之后,把它变成我们要求的“鬼市”的感觉。

网易娱乐:这个地方以后会不会成为他们的一个景点?

徐克:它本来就是一个景点叫“水帘洞”,可是这个“水帘洞”里面水不多,后来我们就把水灌进去,这个“水帘洞”变成是一个有河道的山洞,然后所有的高度,周围的环境,我们再把它加以改造,呈现出一个很复杂的地下场面。

网易娱乐:作为您的影迷,我最大的感觉就是好像我们熟悉的那个“大侠”徐克又回来了,就是一种很魔幻的风格,我想知道这部电影是你以前那种魔幻的武侠片的类型吗?

徐克:其实这次的《狄仁杰》的题材跟过去很不一样,因为这是一个侦探故事,这个故事你不能够太夸张的讲一些脱离现实的东西。武侠片就是可以有一点匪夷所思的、很夸张的、一些人的体能方面超越正常人的想象的东西,这部戏我们就把它降低到一个很现实的状况里面,其实是说人的本性,在体能有限制的条件下呈现一些特点。比如我们讲跳动的时候,我们都不让这个人跳得很高,他最高也只不过是比正常人跳的高一点,你能够跳到两米到两米半,就是差不多我们要求这个人物能够做到的东西,不能说一跳跳到五米,那是不可能的事情。比如说一个人的体力也不是永远消耗不尽的,人物的体力上有限制性,他打一百个人之后就没力气了,无论你功夫多么高,多么好,打了十几、二十个人之后,也必须要休息。在这一点上是跟过去的武侠东西不太一样。

网易娱乐:也不会一掌打出去就炸开的?

徐克:没有这种事情,所以我们有狄仁杰把一面木墙推下二楼,有这么一个感觉,是他把一个木柱打断掉,那也是木柱不粗,我们相信如果你要真的用力去打一个木柱的话,打断那个木柱是有可能性的。可是他不会是可以一打就爆炸,或者是喷一股气出来,这种东西我们就完全拿掉。

网易娱乐:也就是说你这次的动作更接近写实一点?

徐克:是的,这些动作是我们要坚持在一个写实程度里面,再提高一点的那种尺度设计的。等于说你现在看一个正常的动作,也许觉得没有什么特别,当你把这个正常的动作再提高一点他的能力,就跟我们看一些奥林匹克的运动员一样,每一年、每一届都有一些很特殊的体能上的表现,可以表现出他的难度,和表现出他跨越上一届参赛者的一些动作的能力,在这一点上也是这个戏里面设计的动作的原理。

网易娱乐:是不是因为您想要一种接近很写实的风格,所以动作指导上您选择了洪金宝?

徐克:其实洪金宝很多时候他的范围很多的。

网易娱乐:但是给我们的感觉,他的片子好像都是那种很刚劲有力的。

徐克:很直接的。

网易娱乐:对,像《叶问》里的那种。

徐克:是,我觉得这次洪导演拍的东西是很写实,但是写实里面他又做到有时候会带有一些很特别的设计。比如我们讲的是当狄仁杰给坏人用一种药物迷得他有幻觉,他看了世界就会很奇怪,他看了人会飞,地会摇动,大厦会倒下来,他看一个人跳起来之后,好像身体会连成一团,很奇怪的一个感觉。那是因为我们想在狄仁杰的故事里面制造一些诡异的画面,一些奇特的戏份,所以有那么一场戏。那一场戏里面就变成跟我们真实的写实风格不太一样,可是它里面确实是有一个人在幻觉里面看到的世界。比如有一场戏是狄仁杰跟一只鹿在打斗。那这场戏就很怪异了,这个鹿怎么会跟人打呢?所以这里面就是超越了我们常常看到的东西,可是确实是有可能的。当一只鹿发起脾气来的时候,有很多攻击点的。我们常常看到纪录片里面一只鹿跟另一只鹿对撞的时候也是很可怕的,力度也很强。

网易娱乐:洪金宝写实的风格跟您以前那种天马行空的风格还是不太一样的,在合作的时候你们之间会有一些分歧吗?

徐克:我觉得我们都是有经验的,所以基本上讲了一个路线之后,沟通方面是不成什么问题的。

网易娱乐:还有一个我个人比较感兴趣的问题,就是《狄仁杰》里面的武器,会不会有什么新的武器出来?

徐克:其实武器是根据人的性格设计的。

网易娱乐:就像您在《七剑》里面设计了七把不同的剑。

徐克:其实要说起来是裴东来身上带的东西,因为裴东来是大理寺的刑部比较专注破案方面的人,他的职位是这样的,所以他执行侦查的过程里面身上带了很多不同的东西。比如说爬山的时候他有爬山的东西,有一些暗器是引对方分散注意力的,所以有一场戏他跟李冰冰两边有一点要探测对方的位置的时候,他把一个暗器放出来,那个暗器会飞的,飞到李冰冰的面前,李冰冰以为是暗器,就用兵器把它打下来的时候,邓超就知道她在什么地方了,然后就一个斧头飞过去。因为我们根据人物来设计兵器的特点,所以你说有什么特别?其实特别也是为了根据人物的特性来设计这种东西。比如李冰冰用鞭的原因是因为她有一种很霸气的外型,用鞭的话可以很不一样。因为剑的话可以很有美感,鞭就很霸气,从老远就可以一条鞭打过来,一挥动的话,把对方打得很惨,这也是根据李冰冰的性格来设计这个要求的。狄仁杰的锏特别的地方是它能够探出对方兵器的弱点,根据它的声音来打断,把对方的兵器废掉。

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徐克的电影以天马行空的想象力而闻名。

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徐克有一个花名叫“老怪”,他说“可能是我的一些习惯、一些做事的方式不太正常”,因而得名。天马行空的想象力再加上极其强势的性格,除了前妻施南生几乎没有人可以驾驭得了他。但这次徐克导演与华谊合作《狄仁杰》,电影的编剧陈国富同时也成了他的监制。不同的思维方式,分歧自然在所难免,但徐克却不以为意,“我们对每个人物都有自己的看法”,“我们就是在某种观点上找寻我们可以共同认同的地方”。

网易娱乐:我听说大家都叫您“老爷”,还记不记得这个称呼最初是谁叫出来的?

徐克:是施南生给我的,因为当时公司刚好搬到一个有花园的地方,我每次去公司都会到花园里边喂鱼,那个时候我还抽烟斗,拿着烟斗喂鱼,感觉好像是在大观园里面的老爷一样的,所以她给我“老爷”这个名字,我以为是很短暂性的一个叫号,结果到现在还一直这样叫。

网易娱乐:那些后辈们这样叫您,是不是有一点敬畏的意思在里面?

徐克:我觉得是有点幽默感吧,跟敬畏没有关系。可能叫得久了一点以后真的有一点混乱。人家家里真的有一个“老爷”,我到人家家里去被叫“老爷”,别人的老爷也有回应,这种事情也出现过。

网易娱乐:你喜欢这个称谓吗?会不会觉得大家这么叫你,好像显得自己很老?

徐克:我其实无所谓,一直以来在圈里面叫我不同的称呼,我们叫做“花名”,“老爷”只是其中一个。

网易娱乐:您还有什么花名呢?

徐克:“怪人”。

网易娱乐:“老怪”。

徐克:“大侠”、“老怪”什么奇奇怪怪的都有。

网易娱乐:大家叫您“老怪”可能是因为您经常有一些天马行空的想法在您的电影里面,您觉得是这样吗?

徐克:我觉得也不止如此,可能是我的一些习惯、一些做事的方式,他们觉得不太正常,所以叫我“老怪”。

网易娱乐:您会不会像很多导演一样在片场大发脾气?

徐克:一定有,其实做一个导演压力挺大的。无论是时间、预算还是效果都要操心,有时候会因为某种忽略或者是某种方法上出问题,你会发觉有些东西失控,或者有某种东西突然间走向错误的方向,这个时候作为导演会很想用什么办法把这个事情带回到他原来设想的轨迹上,对某些工作人员用一种强势的方法引导,是有这样的情况。

网易娱乐:您无论做导演还是做监制,应该都算是非常强势的人。这次拍《狄仁杰》,华谊方面给您安排了一个监制陈国富,不知道他是不是一个很强势的监制呢?

徐克:其实我跟陈国富合作的方式,我们以大家的经验,交流之后找出一个我们可以同意的观点。因为我觉得陈国富是有经验的一个监制,我本身也有过去的经验,如果能够加起来的话,应该是一个很好的结合。

网易娱乐:但是你们之间会不会有分歧?

徐克:有分歧,一定会有分歧。因为不同的人一定会对某种事情有不同的观点,我们就是在某种观点上找寻我们可以共同认同的地方。

网易娱乐:可以举个例子吗?比如说曾经在哪些方面产生过一些分歧,后来是谁做出了妥协?

徐克:也不是妥不妥协的问题,比如我们讲某个人物设计,他是以一种很丑角的方式表现好,还是用一种带有反叛的方式来演?我们在那个角色身上做了很多考量,在一些问题上做讨论,最后决定以现在这样的方式处理这个人物。这个讨论其实也不是一次、两次,而是不断的来来回回的讨论。我们也做过一些笔记,然后交换笔记来看。

网易娱乐:我听说好像你们对武则天这个人物在剧中的种种方面分歧挺大的。

徐克:其实每个人物都有分歧,我们对每个人物都有自己的看法,然后我们再讨论一个我们可以共同认同的人物设计来发展。

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李冰冰在《狄仁杰》里看起来霸气十足。

谈人物:李冰冰的眼神有刹那跟林青霞很像

《狄仁杰》公布剧照之后,立刻就有网友指出李冰冰的造型同当年林青霞演的东方不败颇为相似。对此,徐克解释道,“李冰冰穿的是唐朝士官的制服,东方不败穿的是明朝东洋的一种衣服,所以两个根本不一样。只是冰冰的眼神有刹那跟青霞很像”。而对于邀请刘德华出演狄仁杰,徐克表示虽然自己以前没和刘德华怎么合作过,但还没接到剧本的时候,脑子里就觉得刘德华的形象与自己设想中的狄仁杰非常吻合。而他设想中的狄仁杰,则与包拯、福尔摩斯等古今中外的名侦探都非常的不同。

网易娱乐:之前你们公布了《狄仁杰》的剧照,很多网友看了以后说,你是不是有意在向自己以前的经典武侠片致敬?比如说李冰冰的造型就很像东方不败;邓超有点像《新龙门客栈》里的甄子丹。

徐克:其实你看真的是不像。因为李冰冰穿的是唐朝士官的制服,东方不败穿的是明朝东洋的一种衣服,所以两个根本不一样。我觉得有相同的地方可能是在什么地方?在冰冰的眼神有刹那跟青霞很像。

网易娱乐:很有杀气。

徐克:在眼神方面是有一个类似的一刹那的相同的地方。其实你再比较一下,她们两个是有很大的分别的,只是我觉得那种神态,那种气势方面你突然间觉得李冰冰很像青霞,可是你仔细的比较一下,她们还是两个不同的人。因为我自己拍,你们说的很像,其实我一眼就看出不像,很清楚,李冰冰是李冰冰,青霞是青霞。邓超的人物是因为他作为大理寺里面一个有很怪性格的执法人员,所以要给他一个很强的造型,让他完全站在狄仁杰旁边,他整个的外形应该是对狄仁杰有威胁性,才有他的力度。以邓超这样年纪很轻就要做成这样,我其实很想把他变成一个很怪的人,就是他有白化病。

网易娱乐:满头白发?

徐克:不是年纪老,是有白化病,而且他不能够见太阳,去到有太阳的地方要穿的很密,而且要在阳光下打伞挡住自己。

网易娱乐:有一个很大的帽子,也是为了挡太阳的。

徐克:对。所以这一点上其实并非是觉得他像甄子丹,完全不是。是要把他这种带有病态的、职位很高的破案人员,给他一种很怪的造型。

网易娱乐:三个主人公基本上都是武功很高的人。

徐克:是的。其实武功最高的应该是狄仁杰。

网易娱乐:那么他们之间的关系应该是怎么样的呢?你刚刚是邓超和狄仁杰应该是一个对手的关系,那么李冰冰呢?

徐克:其实李冰冰、邓超跟狄仁杰这三个人是完全无法合作的一个“三人组”,在故事发展到一个很高潮的时候,他们三个人还没有找到一个可以相处的方式来联合一起对付敌人,到最后邓超跟冰冰都找到案情的一些线索,才慢慢的把三个人的关系拉在一起。可是他们的关系有很多摩擦,很多冲突,在冲突里面找到他们相处的地方。

网易娱乐:我们知道您以前的武侠片除了大家都说的有魔幻风格,还有一个很大的特点就是浪漫,您塑造了很多很经典的情侣,比如周淮安和金镶玉,《倩女幽魂》里面的聂小倩和宁采臣。这次我想知道这三个人之间是不是也有一点情感的纠葛在里面?

徐克:这两个人物里面其实冰冰跟刘德华和邓超,他们要面对一个很庞大的、牵扯到武则天的案件里面,人与人之间的感情的东西是很微妙的。比如说冰冰跟刘德华表面上是冲突很大,可是最后冰冰其实是对狄仁杰有某种情感上的关系的。在剧情里面是冰冰有引诱刘德华的一场戏。

网易娱乐:结果呢?

徐克:结果当然,在剧情的安排里面他们要很紧张的对付突击他们的敌人,最后冰冰还是救了狄仁杰,这种情感上的东西在戏里面是有很多设计的。

网易娱乐:最后有没有像《新龙门客栈》一样,两个人一起远走天涯?

徐克:这个还是得看电影吧。里面有一些很意外的处理的情节,在这里还不好讲。

网易娱乐:我想问一下关于狄仁杰这个角色,当时为什么找刘德华来演?

徐克:这是一个很主观的选择,因为我当时在几年前还没接陈国富的剧本的时候,就想谁可以演狄仁杰?我就很主观的想到刘德华。

网易娱乐:为什么?

徐克:我就是很主观的感觉到他的样子就是一个人很好、很幽默,而且不是那么很敦厚的样子,可是他有他自卫的一面,觉得他可以是一个武则天完全把控不住的人物,他有自己一个很叛逆,也可以有一种很诚意的外型的气质的一个人,刘德华有这种气质。我没有真正跟刘德华合作过,可是我当时一想狄仁杰的扮演者就是刘德华。

网易娱乐:像狄仁杰应该是一个历史上真实存在过的人物,您当时设想这个角色的时候有没有做过考据,或者有没有总结过这个人物身上的一些个性?

徐克:是一定有考据的,而且我看过很多关于狄仁杰的资料。其实很多时候我们看狄仁杰的时候,他的资料能够真正把握到狄仁杰实际的东西不多,很多时候也是看别人怎么样解读狄仁杰这个人物,然后画了一些图,写了一些文章,写了一些资料。后来我们觉得如果我们要制造一个很特别的、中国唐朝的神探的话,我们希望最完美的方式是根据我们对这个人物的一些期望,从这个期望设计这个人物的一些原理。举个例子,我们以前看到一些关于狄仁杰的故事,狄仁杰是没有力量反抗攻击,反正一有危机的时候,他就需要别人去救他。在这一点上我一直觉得好像很不舒服。

网易娱乐:您指的是电视剧里的狄仁杰?

徐克:反正我看过很多狄仁杰的影视作品都是这样写他的,我就觉得既然这个人很聪明,他应该会想一些办法保护自己的吧,不能说一到有困难的时候就找个人出来挡,如果没有这个人的话,自己就死定了。如果我是狄仁杰的话,我一定想办法,自己身上应该有自卫的武器,像现在社会里面,至少向警察局拿把枪吧?至少有一个武器保护自己,或者是想个办法有一个自己制敌的工具。想到这里的话,无形中就觉得狄仁杰应该学一点东西保护自己,不可能在这种动乱的时代里面完全没有想过。当然,他是一个历史人物,是一个名臣、是一个宰相,是一个刑法官,之外有没有再多一点的关于这方面的资料讲他,所以在这一点上我们希望这个人物在我们的电影里面,给观众一个我们觉得不应该让狄仁杰太被动的这种情况之下,制造了很多狄仁杰也许在别的地方看不到的他的特点。

网易娱乐:在中国的传统文化里面,都是一个文官手下有一些武将的,比如说包公手下有展昭。

徐克:对,因为我就为了要避免像包公,包拯就是这样,如果狄仁杰变成包拯的话,就只不过是换了一个脸而已,还是包拯。所以其实就很想避免他像包拯,给他设计的特点尽量跟包拯不一样。

网易娱乐:还有人拿狄仁杰跟国外的福尔摩斯相比,我记得以前采访您的时候您说过“狄仁杰肯定比福尔摩斯精彩很多”,您觉得精彩的地方在哪儿?

徐克:精彩的地方有几点。第一点就是他是真的有其人,福尔摩斯还没有,福尔摩斯是创作出来的人物,这是第一个。第二个,其实狄仁杰牵扯的规模比福尔摩斯大很多,他牵扯的规模是一个皇帝登基,整个唐朝的背景,牵扯到帝国的规模上,福尔摩斯可能只牵扯到一些命案,可是这种命案的规模没有狄仁杰这么大;第三我觉得狄仁杰面对着的势力很大,由于他是跟帝国的关系,所以案情很多时候他的对手势力都很大,变成狄仁杰面对这样的势力的时候,在力量上,一个人未必可以反抗得到,所以对他的帝国,对他的朝廷,对那种大规模的对手来讲,狄仁杰可能是我们中国人一直以来很大气派的一个神探,跟其他的侦探还是不太一样的。

网易娱乐:因为是一个神探,古装的破案电影,在制造悬念方面,您有没有借鉴过像福尔摩斯这种侦探小说或者电影,或者是希区柯克的?

徐克:我们其实什么都用。我很喜欢很多福尔摩斯、柯南这种经典的侦探小说技术上的东西,可是技术上我们还不能就这样直接套过来,很多时候因为时间的问题,他们的东西也被很多人模仿、抄袭了很多。比如说我们了解他的原理,也喜欢某种东西,可是在设计狄仁杰的时候,我们还是要重新想过,在狄仁杰的世界里面,它所谓这么诡异的一个怪案里面,我们跟别的神探,别的案情分别在哪里。是不是放在西方,放在别的不同的年代里面,这个案情可不可以出现?所以我们在设计这个《狄仁杰之通天帝国》时,也利用了当时唐朝跟外国很多通商,很多文化交流的一种传统上,我们找到这个案情可能发生的可能性。而且我们也把当时武则天要登基造的一个大佛,这个大佛里面隐藏了一个很大的秘密,作为我们故事发展的一个舞台。所以在这点上,如果讲说是根据像福尔摩斯的谋财害命,或者因为情感问题伤害一个人,跟这种案情其实是不太一样的,我们讲的是一个利用科技,利用当时的一些特点建立一个我们也许破案方面很困难的状态。因为狄仁杰的故事里面的一些案情的复杂性,是在案子里面暗藏了另外一个案件的结构。所以我们在设计剧情的时候,是希望这个结构不会造成一个很复杂的状态,给观众看的时候,造成某种观看上情绪上的一些负担,所以我们当时要把它变成视觉性很强的东西。这些东西也是跟一些柯南或者是福尔摩斯不同的地方。因为我们的狄仁杰是视觉很强的一个电影。

网易娱乐:您觉得在狄仁杰中制造悬念,最重要的元素是什么?

徐克:我们看到一些很怪异的现象,然后我们解释之后观众就知道它后面很怪异的背景,其实深层的原因是什么。因为很多时候我们生活里面有很多正常的东西,很少看到一些很奇怪、吸引我们的一些经验上的东西,类似我们看到突然我们讲的是,我们站在一个很高的地方,这个人突然会着火,为什么站在那么高的地方会着火呢?换句话说这个着火的原因是因为高度,还是因为某种原因?

网易娱乐:一定要做出合理、科学的解释吗?

徐克:这方面是我们可以作为一种怪诞的故事悬念吸引观众追查我们给他的答案。

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谈3D:《狄仁杰》如果拍成3D会更有趣

徐克的下一部电影《龙门飞甲》将翻拍自己的经典武侠片《新龙门客栈》。

谈3D:《狄仁杰》如果拍成3D会更有趣

徐克是香港影坛最著名的“技术控”,是他最先把《星球大战》的特效团队请来香港拍摄了《蜀山传》,也是他用真人和动画结合的方式拍出了《老夫子》,后来又带领自己的团队在《深海寻人》中玩起了水下摄影。《狄仁杰》之后,徐克把目光瞄准了时下最流行的3D技术,下一个动作就是要用3D翻拍自己的经典作品《新龙门客栈》。他坦言,“其实计划拍《狄仁杰》的时候就很想拍成3D,只是我们当时没有这种技术跟门路。”而现在所有的问题都已经基本解决,这自然也让我们更加有理由去期待他的下一部武侠电影《龙门飞甲》。

网易娱乐:除了您的新片《狄仁杰》,我想现在大家最关注的还是您现在拍的3D的技术。徐克:其实当时计划拍《狄仁杰》的时候,我们就很想把《狄仁杰》拍成3D,因为《狄仁杰》这种题材恰恰是很适合3D的,只是我们当时没有这种技术跟门路去找出怎么样拍3D。所以当时这个经验给我很大的一个心理上的准备,说其实我们要把这个东西搞清楚,往后我们拍3D的话就知道怎么做了。所以当时我们开始拍《狄仁杰》的时候没有用3D方式来拍,如果你看过《狄仁杰》之后,就会觉得如果《狄仁杰》是一个3D的影片的话,整个东西会看起来很不一样,虽然现在《狄仁杰》也是一个视觉上很不一样的经验,可是如果是3D的话,会更有趣。当时计划拍3D的时候有几个问题是我们当时没有解决的,第一个就是技术上怎么解决。

网易娱乐:现在都准备好了?

徐克:现在没有问题了,现在我们都学了,我们都已经完全不觉得是一个麻烦,不是一个困难了。第二个是预算,不知道拍3D会花多少钱,器材、时间、附带的一些拍3D的一些各方面的需要等等。第三方面是也不知道拍出来有多少个影院放3D,因为当时是比《阿凡达》还早一年做这个事情,所以当时《阿凡达》出来我们知道,原来放3D还是有很多影院的。当时没有做3D的原因是这三个问题没有解决,现在我们都知道了,也许计划方面就比较具体了。

网易娱乐:我们知道威尼斯、戛纳都是艺术电影节,为什么《狄仁杰》这样一个商业片最后可以参加竞赛单元?

徐克:这么多年来影展是有一点跟过去不太一样了,因为据说我当时在戛纳做评审的其中一个评审员的时候,我们看的电影类型都不同,当时有动画片,也有纪录片,很多不同的东西,我觉得从影展参赛电影现在所选片的类型里面,其实已经跟过去不太一样,它不是商业不商业的问题,至少他如果觉得这个电影有意义跟特点的话,选为进入竞赛名单上的一部电影的话,可能因为这个电影本身跟别的电影不太一样,所以拿出这个电影作为竞赛的一个作品。

网易娱乐:就是要多元化一些。

徐克:嗯,我觉得他们对现在很多参赛的电影的性质,跟过去不太一样了。我看到戛纳电影节里面拿过奖的电影有很多是商业电影。我觉得去比赛的都是好导演拍的电影,所以我很想去看他们这一届,今年这些好导演的电影是怎么样的,然后从他们身上得到某种启发跟灵感,知道现在他们整个世界的电影是怎么走法,每个电影都有很好的导演拍的话,其实我曾经讲过,其实这种比赛的活动最好是没有分谁拿奖不拿奖,最好是我们看。我们只是推荐给所有的评审员去看这些影片有什么样的特点,我们从看的过程当中选出我们喜欢的东西。可是你不能说这部电影拍的比那部电影的某个东西好,因为这一点上有时候真的很难判断。我自己做评审员的时候觉得有些电影很好,可是有些电影是有些地方特别好。是不是等于这个电影特别好的地方,就盖过所有很好的电影呢?我觉得有时候也不能放在同等的基础水平上来谈这个事情,因为电影是很全面性的好,可是那个电影有很特殊的好,也许是因为演员,也许是导演在处理某种题材方面是到了一种程度,跟别的导演不一样,可是整体来讲这部电影不一定是一个好电影。所以在这一点上来讲,做评审员是很难决定的。常常我们在评审的过程里面有很多反复讨论的一些题目,来检讨一些我们曾经判断过的一些电影的结论,后来还是再回去结论里面重新检讨一次,希望我们不会在过程里面忽略了某种因素,而放弃了电影里面值得去提的一些方面的东西。不过其实我们去参赛的话,基本上我们觉得还是好象开Party,没有什么想要赢什么回来,只是觉得是去的时候很高兴,得到的话当然好;得不到我也可以在里面学到很多东西。

网易娱乐:如果我没有记错的话,这好像是香港的武侠片继胡金铨的《侠女》之后再次入围欧洲的三大电影节。应该是这样的。您以前也说过,您最喜欢的武侠片导演就是胡金铨,现在等于您已经跟他站在了一个水平线上,不知道您自己心里是怎么想的?

徐克:我觉得完全没有怎么样来比较,我觉得胡金铨导演的戏是影响我们后面拍武侠的一些人,他是一个电影人,他拍的电影影响我们现在拍武侠电影,只有现在说我去参赛的话,我觉得还是不是相等的东西,他始终还是影响我的人,参赛只不过是现在这种情况之下,我们巧合的得到入围去参赛,跟当时胡导演影响我们的那种方面的东西是很不一样的一个性质。

网易娱乐:我们也知道今年是您的工作室成立25周年,《狄仁杰》也是您个人的第50部作品,这部电影对您个人来说有什么特别的意义吗?

徐克:我没有这种想法,说因为25年之后选择一个《狄仁杰》作为代表我25年后第50部电影的性质,我只是觉得《狄仁杰》是一个很好的题材,我很想拍,我把它拍到以我觉得尽力拍到最好为止。这样我就完成了《狄仁杰》这个题材方面的一个尝试。恰恰它刚好是第50部,也许巧合的一个原因,在50部的时候拍了《狄仁杰》,如果拍了《狄仁杰》之后,也是一个很好的体验跟作品作为我的第50部(作品),可是当时选择《狄仁杰》的题材的时候没有想那么多,只是觉得我很想拍。

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