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龚亚夫 中国教育学会外语教育专业委员会 理事长
网易教育：各位网友大家好，这里是第五届金翼奖网易教育年度大选颁奖典礼现场，今天请到访谈间的这位嘉宾是中国教育学会外语教育专业委员会理事长龚亚夫先生。龚老师您好，欢迎您来到我们访谈间，刚刚从我们会场过来，能不能简单先说一下这次活动的感受。
龚亚夫：这次我看跟往年一样，现场气氛很热烈，而且获奖的学校也不少，而且好像英语培训的机构和英语的学校也在其中占了比较大的比例。
网易教育：对。其实您是外语方面的专家，2013年马上要过去了，能不能跟大家分享一下，在您印象中感受最深的一件教育方面的事件。
龚亚夫：我觉得其实不是一个事件，应该说今年对我感受最深的是，突然大家都关注到英语教学上了，而且这种关注还有很多的误解，有很多的不同的想法不同的观念，但是我觉得这个需要我们外语教学界对这个，第一，去认真的思考，大家为什么现在对现代外语教育有这么多批评、建议，或者甚至说要取消英语教育等等，说法很多，我觉得英语教学界的人应该仔细的思考一下。
第二，英语教学界的人也应该纠正一些对于外语教育它的本身的价值目标，这些方面的一些误解，我觉得应该给予社会一个正确的舆论导向，或者说帮助社会正确的认识英语教育，它在我们社会的生活中在发展的过程中，和今后我们国家发展的一个价值和地位的问题，要应该有一个明确的解释和说法。
网易教育：其实您刚才已经提到了，在2013年有很多英语方面的改革，有些或者是舆论，他们说不需要英语了，或者就把英语降分这样的一些做法。在这些改革您看来，这样的改革是不是一个正确的做法呢？
龚亚夫：我觉得其实大家对于英语教育现在有很多的不满意，它涉及到很多方面的问题，你比如说学好长时间也学不好。
网易教育：对。学了又不用。
龚亚夫：我学了半天不用，这个大家有质疑了。现在我觉得大家对于英语的它的最核心的价值到底在什么地方，还是有很多认识不清的地方，同时还有很多的问题，用我的话说，就是赞同非常想要推动英语学习的人，和反对或者说反对英语学习的人，其实有一个问题可能都没有想明白，到底我们学习英语对我们的个人，对我们的社会，包括对我们的汉语，到底有什么样的利和弊，这些问题我觉得没想清楚，所以大家的舆论朝着四面八方的发展，有说这样的也有说那样的。所以我觉得在这些问题上，社会上应该有一个很清楚的一个讨论，这样才能引起大家真正明白我们这些问题你怎么解决。比如说从我自己个人来看，现在大家对英语很大的一个不满意是说，为什么英语要跟凭职称，要跟毕业，或者说跟就业等等非要紧密的挂钩，虽然我是做英语教学的，但其实我也不赞成，把这些东西包括评职称，包括毕业，包括录取等等很多，不一定都要跟英语那么紧密的挂钩。所以我觉得这些问题，但是这些问题不是英语教育的问题，他可能涉及到的是人力资源管理的问题，是国家人事管理政策的一些问题，但是现在大家把这些问题穿插在一块说的，比如语文没学好，大家说是不是英语把语文。
网易教育：时间占了。
龚亚夫：或者我们还没学好语文为什么要学英语呢，等等包括学习英语会不会影响学习汉语，很多问题我们需要把它捋清楚，需要把它做一个清晰的解释。
网易教育：刚才提到这些有赞扬有争议，实际上最大的问题就是，现在没有一个共同的目标，到底学英语是为了什么，在您眼中学英语应该冲着什么样的目标呢？
龚亚夫：我觉得学英语我们现在目前的大多数人认为的目标，英语无非就是一种交流的工具，甚至有人说要让英语回归作为交流工具这样一种本质。其实作为我自己来看，学习英语并不仅仅是为了教给学生用一种外语和别人进行交流，这种目标只是一种外在的目标。所谓外在的目标就是说，它实际上是一种工具性的目标，我们学会跟人家交流的一种语言。
当然从现在国际上整个的发展趋势来说，大家或者说国际上通常都认为，作为21世纪的人才，你需要能有用一种外语和别人进行交流的一种能力。你比如说人们讲21世纪的技能，其中包括能会外语和别人进行交流，比如OECD经合组织他也提到能用外语和别人交流，但我觉得英语教育应该有三个目标，不仅仅是语言交流一个目标，语言交流目标是其中一个。另外，英语教育应该有一个培养学生心智这样一种作用，也就是说国际上有大量的研究表明，学习外语它实际上可以培养人的另外一种思维方式，提高人的思维的能力，学习外语它不仅仅是说学了之后有用还是没用的问题，它对你大脑发展，对你的智力，对你的灵活的思维方式，包括对自己语言的母语的认识它都是有好处的。
你比方说英语它比较讲究这种缜密性，它的这种语法，它的这种表达方式，它会要求人表达的比较准确。如果你学好了这个英语的话，你当然对于汉语的这种思维他就有帮助，所以这是一个方面。就是说英语的价值之一，实际上是培养一种思维的方式，或者说提高人的思维能力，包括创造性思维能力和批判性思维能力。另外一个目标我认为设定为社会文化目标，所谓社会文化目标，就是说我们可以通过英语学习，吸收那些世界的先进的文化，使得我们的学生，培养他的一种先进的价值观，培养他一种健康的品格，培养他一种包容的心态，培养他一种良好的素质，那么等等这些，其实应该都是英语教学的目标。
我设定英语教育三个目标，一个是语言交流目标，一个是思维认知目标，一个叫做社会文化目标。
网易教育：对。这其实也是以后未来英语教育大的方向。
龚亚夫：我希望我们英语教育朝这个方向改革。
网易教育：归到咱们今年的主题教育梦国际梦上，只要提到国际梦英语始终是非常重要的一环，也非常感谢龚教授跟我们分享这些非常重要的感悟，再次感谢您作客我们访谈间。谢谢您。
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王晓易_NE0011
