北京
“勤奋是奴隶的道德。”这句话出自南方科技大学教授、英国物理学会会士马兆远。他在播客节目《对谈未知领域》里，围绕新书《松弛的逻辑》展开了一场关于“人为什么必须松弛下来”的对话。马兆远从科学家视角给出的判断是：松弛感与创造力正相关，这是后工业化富足社会应当主动追求的心态，也是避免民族因过度内卷而丧失生育与创新能力的必要转变。
从匮乏到富足，心态没跟上
马兆远认为，勤奋是匮乏时代的道德。中国用40年时间，把人均GDP从70美元拉到1.3万美元，增长约200倍，已经进入初等发达国家序列。但社会心态仍停留在工业化时期，教育和社会叙事依然以效率为准绳。年轻人被单一的成功标准裹挟，处于对失败的恐惧中，缺乏多元化路径。这种状态被他描述为囚徒困境式的内卷——每个人都在拼命跑，但整体并没有变得更好。
他回顾了罗素在上世纪二三十年代推动欧洲心态转变的历史。罗素在《幸福之路》中已经预言过这种危机：工业化完成后若不转变心态，可能导致民族消亡于不能繁衍。马兆远用韩国作为对照案例：高压社会导致出生率跌至0.7到0.8，而欧洲百年的安全线约为1.4。他强调，维持1.4左右的总和生育率是民族存续的安全线。
大脑空白才是新想法的前提
松弛感为什么和创造力正相关？马兆远的解释是，两者都以“大脑空白”为前提。大脑一旦被填满，产生的只是他人想法的重复；只有闲暇才能滋生新想法。他以牛顿在苹果树下发现万有引力为例，说明真正推动人类进步的往往是苏格拉底式的闲人，而不是被任务清单塞满的执行者。
这个判断直接挑战了“忙等于产出”的惯性认知。马兆远说，闲暇是创造力的前提，反而会让这个社会的进步更加有质量。换句话说，留白不是浪费时间，而是给新连接、新假设留出生成空间。对于习惯用工作时长衡量价值的人来说，这是一次认知上的反转。
AI应该解放脑力，而不是当鞭子
谈到AI，马兆远持中性立场。他批评中美对AI的过度渲染与资本市场非理性，认为技术本身是中性的，关键在于使用方式。他举了一个具体例子：外卖公司用算法把骑手驱使到极限，这就是技术被用成了鞭子。他说：“AI就地把我们驱使成所有人类全部成为奴隶。”
他提出“五倍如圣”的概念，强调AI应像工业革命解放体力一样解放脑力，使人拥有自由时间去思考文明问题，而不是成为被系统驱赶的节点。马兆远认为，AI革命如果走对方向，应该赋予每个人成为文明贡献者的自由度；如果走偏，就会把所有人变成效率工具。这个分野不取决于技术本身，而取决于社会选择如何使用它。
奥德赛时代与月球工厂
马兆远提出“奥德赛时代”概念，鼓励年轻人在富足社会中探索自我，反对用金钱作为唯一成功标准。他认为富足社会的物质基础足以支撑年轻人花几年时间试错，而允许失败和试错是创造力的前提。他提到美国创业宽容度高于中国，作为一个例证。
他还分享了自己的“月球工厂”构想：在月球建立太阳能发电厂，通过激光传能回地球。这个设想听起来遥远，但它指向的是一种更松弛的文明想象——人类不再被地球上的资源竞争锁死，而是有余力去开拓更大的生存空间。节目最后，马兆远强调应接受生命中的遗憾与无聊，将养娃视为精神建设而非投资回报，从经济人转向精神人。
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