对话尼泊尔内政部联合秘书：灾前未收到预警，跨境协作机制有待加强

来源：界面新闻

界面新闻记者 | 赵孟
界面新闻编辑 | 刘海川

2026年8月26日，一场从尼泊尔蓝塘里壤峰北坡倾泻而下的冰岩崩，裹挟着冰川与巨石冲过边境，给西藏吉隆口岸和尼泊尔下游河谷造成重大人员伤亡。

事发当日，尼泊尔内政部联合秘书、国家减少灾害风险管理局（NDRRMA）协调人普拉迪普·库马尔·柯伊拉腊（Pradip Kumar Koirala）（下称“柯伊拉腊”），正在成都参加国际山地综合发展中心（ICIMOD）举办的减灾及冰冻圈年会。他收到下游发生大规模泥石流的消息后，立即与中国、尼泊尔等国专家研判灾情，并远程协调国内的救援工作。

8月28日中午，柯伊拉腊接受界面新闻采访时表示，灾害发生前，中尼双方都没有收到任何有效预警。尼泊尔境内相关区域10个水文监测点，但6个被洪水直接冲毁，村级安全责任人“只能靠人眼观察”，既无设备也无资金。他也坦承，由于救灾投入不足，尼泊尔政府受到很多批评。

柯伊拉腊直言，尼泊尔没有中国那样的专业救援体系，救援主要由军队和警察负责，但军队和警察各有各的职责，缺乏统一调度；而国境线两侧的信息壁垒，成为两国协同防治需要跨越的鸿沟。

灾情“有史以来第一次”

界面新闻：此次泥石流灾害，尼泊尔方面在灾害发生前有没有收到任何预警？

柯伊拉腊：没有，完全没有。我认为双方都没有收到（预警）信息。唯一能看到的就是水位上涨，但水文传感器没有（发出预警），但人们看到水位突然变得很高，觉得很奇怪。他们意识到出了问题，但只是常规沟通，并没有正式的预警系统。

界面新闻：冰岩崩在尼泊尔是不是比较常见的灾害？

柯伊拉腊：以前也有过小规模的冰崩，尤其是2015年地震之后。但以前的冰崩通常是雪沿着山谷滑下来，堆积在谷底就结束了。这次不一样，冰崩下来后冲击了河流，把河水推得这么高，这种规模是有史以来第一次。基于以往的经验，完全无法预测。就像有人觉得“这里两百年都没发生过这种事，建市场没问题吧”，但还是发生了。

界面新闻：灾害发生前，那个区域的电力和通信情况怎么样？有人说2022年那边很多村子还没通电。

柯伊拉腊：现在好多了，有电，网络也没问题。但是灾害发生时，监测基站被冲毁了，因为水量太大了。

界面新闻：尼泊尔方面的损失和伤亡情况如何？

柯伊拉腊：目前已经挖出约500具遗体，至少还有1000人报告失踪（注：据尼泊尔官方最新数据，截至8月29日早上6时，此次灾害已造成616人遇难）。洪水冲毁了从上游到下游至少16座还是19座桥梁，基础设施受损严重。而且事发时市场区域非常拥挤，有很多印度朝圣者和商贩，印度人习惯成群结队来，一个团可能五六十人，全部被冲走了。市场就像市中心一样拥挤，所以实际伤亡可能远超目前统计。

界面新闻：目前上游形成的堰塞湖，风险有多大？

柯伊拉腊：我认为至少会稳定两三天。现在已经形成了一个小型堰塞湖，但就其影响而言，我没有准确数字，但我认为不会造成重大影响。因为水位较低，而且水量也没有那么大。它更像是这个河谷中的一个“水坝”。但人们应该远离河岸。

界面新闻：尼泊尔在此类灾害应对方面最大的短板是什么？

柯伊拉腊：最大的短板是我们没有像中国那样的专业救援体系。在中国，你们有专业的救援队，有各种专业设备。我们没有。现在主要是军队在做救援，警察和行政安全人员也在参与，但他们各有各的职责，警察有警察的任务，军队有军队的任务，灾害发生时这些安全人员被抽调去做不同的事情，没有专门应对灾害的专业队伍和设备。

界面新闻：村级层面有没有监测员？

柯伊拉腊：有一些责任人，但他们的能力和资金非常有限，主要靠人工观察。

跨境协作机制有待建立

界面新闻：尼泊尔目前跟哪些国家建立了跨境防灾合作机制？跟中国的跨境应对地灾合作机制有吗？

柯伊拉腊：尼泊尔和印度之间有一个长期的协议，很多年前签署的，主要涉及跨境河流的信息共享和堤岸维护，印度会投资修建堤岸，双方共享水文信息。但跟中国之间，目前只有领导层面的框架性、意向性文件，具体的操作层面机制还有待建立起来。我们需要推动中尼双方的合作，当然，我们也需要国际支持来建立灾害应对机制，但目前在制度框架层面，进展没有那么大。

界面新闻：在尼泊尔与中国的边境地区，边民之间有没有灾情的信息共享通道？

柯伊拉腊：有。非官方的、民间的渠道是有的。上游的人看到情况，会打电话或发消息给下游的人。但这只是民间自发的，不是正式的官方机制。

界面新闻：这次灾害之后，你认为有什么值得总结的？

柯伊拉腊：我们总是用过去的经验来预测未来，来制定应对方案。但从来没有想过会发生这种超出想象的事情。很多国家教我们的做法，在这种灾害面前都失败了，没有任何人和国家能够预警和应对这种事。

界面新闻：尼泊尔的自然灾害是不是发生得越来越频繁了？

柯伊拉腊：是的，肯定是的，这个就跟气候变化有很大的关系。

界面新闻：尼泊尔每年投入多少防灾经费？

柯伊拉腊：具体的年度预算数字不太确定，但大概是五千万美金这个量级，我们承认这方面投入不足，受到很多批评。

界面新闻：我注意到，尼泊尔在很多法律和政策层面有很多强调国际合作的内容，但为什么实际进展好像不大？

柯伊拉腊：法律层面上我们做了很多，但现实变化不大。学术层面的交流是有的，这是一个好的开端和基础，但还需要更多支持，包括资金支持和制度推进。