德容：比起出场次数，我更希望已经随巴萨拿到三座欧冠奖杯了

巴萨中场德容接受了Ziggo Sport的采访，谈到了自己在巴塞罗那的生活、续约决定、伤病低谷，以及对荷兰队世界杯前景的看法，本文是专访的第一部分。

旁白：1973年10月，约翰-克鲁伊夫成为第一位代表巴塞罗那出场的荷兰球员。要是拿这事出道题，其实也挺有意思：你能说出为巴萨踢过球的22名荷兰球员吗？至于克鲁伊夫为这座城市、为这家俱乐部留下了什么，显然不是几句话就能概括清楚的。自2003年以来，科库一直保持着巴萨队史荷兰球员出场纪录，当年他超越的是罗纳德-科曼。292场的纪录，一放就是23年。如今，打破这项纪录的人变成了弗朗基-德容。自2019年加盟以来，他一直在巴萨效力。今天，我们就在以那位第一位荷兰球员命名的球场里，和他聊聊自己在加泰罗尼亚的生活。

你现在感觉怎么样？或者说，现在做弗朗基-德容，是什么感觉？

挺好的，基本还是老样子吧。不过我现在整体状态确实很好，家里一切都很好，和孩子们也都很好，所以我现在真的挺开心的。

很好。我们在你来巴萨第一个赛季时聊过一次，那时候我问过你一个问题：你会说一点西班牙语了吗？

对。

那过了这么久，你现在西班牙语是不是已经很熟了？

还没到那个程度，我平时想事情还是用荷兰语。不过现在用西班牙语交流已经完全没问题了，聊什么都可以。

我有时候听你说起来，已经有点像西班牙人了。

那倒也不至于完全像，但确实已经很自然了，什么都能聊。

这里已经像家了吧。

对，我们现在在这里真的很有家的感觉。

你知道我们今天为什么来吧？

这确实是个很棒的里程碑，真的非常特别，我很自豪。毕竟为巴萨踢过球的荷兰人很多，而且还有不少重要的名字。当然，现在比赛场次比以前多一些，达到这个数字会快一点。但不管怎么说，能成为代表巴萨出场次数最多的荷兰球员，我还是很自豪的。

你知道具体是多少场吗？

如果正式超过去的话，应该是293场还是292场，大概是这个数。

293场。你知道你超越的是谁吗？

知道，科库。

你会在意这种数字、这种纪录吗？

会的。我觉得自己平时对足球还是知道挺多的，也会记很多这类信息，所以这些东西我确实会留意。

所以这对你来说也确实有分量？

当然有。你看，出场次数不是最重要的，真要说的话，我当然更希望自己已经在这里拿了三座欧冠。但这个纪录至少说明了一件事，就是你在这家俱乐部待了很长时间。而且我想，我大多数比赛应该也都是首发。如果你能在这样的俱乐部待这么久，那本身就能说明一些东西。

而且你这段旅程显然还远没结束。你以前想过自己能踢到这个数字吗？将近300场，这已经很夸张了。

我还记得刚签约巴萨的时候，主席就跟我说，只要一切顺利，你接下来12年都会在这里踢球。现在差不多算走到一半了，已经6年了，这是第7个赛季。所以希望他那句话最后真的能成真，也希望我还能在这里拿到更多冠军。

现在会觉得很骄傲了吗？

这个时刻当然会觉得骄傲，但不是那种“好，我已经满足了”的感觉。我还是想要更多，比我现在已经做到的还要更多。

带我们回顾一下吧。你已经在这里6年半了，这段时间最高光的阶段是什么？

如果按整个赛季来说，我觉得高点应该是上赛季。因为我们在西班牙把三项冠军都拿了，超级杯、国王杯和联赛。而且我觉得我们当时踢出来的足球也是大家喜欢看的，我们自己踢着也开心。那种足球，是最享受的。所以如果按赛季来说，我觉得上赛季就是高点。至于某一个具体时刻，我很难选。大家总会说首秀、第一座奖杯之类的，但真让我说一个瞬间，我很难选出来。希望那个时刻还没到，因为我当然很想在这里拿欧冠，希望真正最特别的时刻还在后面。

旁白：德容复出时，现场响起了掌声。他甚至因此错过了欧洲杯，但现在他已经重新回到了球场上。如今的他，效力于世界上最大的俱乐部之一，是主力，是队长，也已经完成续约。很多事情都在朝好的方向发展，但这一路也并不平坦：疫情、科曼的来与去、梅西离开诺坎普，还有那次脚踝重伤。

现在回头看这一切，你会怎么想？

我是2019年夏天来的。刚来那半个赛季，其实整体都挺符合预期的。当然也不是说完美无缺，因为这种事本来就不可能完美。但当时我们联赛排第一，我基本一直都在踢。欧冠里，我们和多特、国米同组，我记得好像四轮过后就已经提前出线了，所以整体都挺顺的。

后来在西班牙超级杯加时输给皇马之后，主教练赛季中途下课了。再之后，疫情又来了。我觉得很多俱乐部都受到了很大影响，但巴萨可能尤其明显一些，因为俱乐部本来就要做预算，可能在预算上也承担了一些风险，所以那段时间损失了很多钱。我们确实花了一点时间，才重新把路走顺。因为那时候很多重要球员都走了，梅西当然是最关键的那个。同时球队来了很多很有天赋的年轻人，但他们毕竟还年轻。所以那其实就是一个过渡期。严格说也没花特别久，但在巴萨你永远没有时间，所以那大概就是一段一年到一年半左右的低谷期。

那段时间对你本人也有影响吗？当时外界一直在谈你，说你工资高得离谱，说应该降一点，甚至还说你可能会走。那时候会不会觉得很难受？

到了某个阶段，确实会让我挺烦的。因为我一直都不是特别在意外界的看法。哪怕有些人说的话让我觉得“你根本没看明白，或者你根本不懂”，那也还是他们的看法。谁觉得我踢得不好，那在他眼里我就是踢得不好，这没问题，每个人都有自己的判断。但后来大家开始谈我的工资、谈我的合同，而且说的很多东西根本就不是真的。这不是观点问题，是事实就不是那样。

后来我在一次新闻发布会上回应过这件事，也许在西班牙媒体看来，我的话有点冲，但我自己不觉得，因为我其实已经忍了挺久。真正让我站出来说话，是因为我开始感觉到，这些东西真的在影响别人，影响球迷，影响街上和我说话的人，也影响报道、文章里的叙事。慢慢地，大家看我这个球员的方式也被带偏了。

事情不再只是“弗朗基这场踢得怎么样”，而变成了“弗朗基是欧洲薪水最高的球员，所以他必须踢成那个样子”。那样一来，大家自然会拿梅西那种标准来期待你，可我不是梅西。我明显感觉到，这种声音的影响越来越大，所以我后来才出来说了几句。我一直觉得，记者怎么写，解说员怎么讲一场比赛，真的会影响大众怎么看一个球员。所以偶尔发出一点自己的声音，我觉得是有必要的。

这也说明你其实都会看到、都会知道。

当然。至少对我来说，很多东西最后还是会传到你耳朵里。小时候我还在青年队的时候，会看很多足球节目。现在基本不怎么看了，因为你进到这个圈子之后，节目里聊的常常都是你很熟的人，有时候你会觉得有点烦，或者听着没那么舒服。

因为那已经成了你自己的世界。

对，就是这样。所以我现在不怎么看这些节目了，但信息还是会传到你这里。可能是通过手机、社交媒体、新闻推送，也可能是球场里的人、街上碰到的人，总之你最后都会知道。