乌克兰军官：尽管面对美国施压，但绝不能放弃顿巴斯，后果不可逆

乌媒对叶霍尔·菲尔索夫的专访——这位顿涅茨克本地人、前议员，现任第三军军官，也是乌克兰无人机作战领域的先驱者之一。

叶霍尔·菲尔索夫在其指挥部

叶霍尔·菲尔索夫是那种罕见的人物，在37岁之前，他已成功成为一名活跃的公民领袖，担任过议会议员，在国家环境监察局担任高级职务，并于2022年加入乌克兰武装部队。他从一名普通士兵起步，晋升为无人机团副指挥官，同时协助建立了军队中最有效的无人机部队之一。

他的家乡顿涅茨克自2014年以来一直处于俄罗斯占领之下。但他仍然确信，自己终有一天会回家。他同样坚信，尽管面临美国总统唐纳德·特朗普的压力，乌克兰绝不能放弃顿巴斯——他认为，此举将带来严重且不可逆转的后果，特别是对乌克兰军队而言。

为何如此？

在乌克兰媒体的专访中，乌克兰武装部队军官、顿巴斯本地人叶霍尔·菲尔索夫解释了他的立场。

您来自顿涅茨克，2014年时您活跃于政治和公民生活。您为何加入乌克兰武装部队？您的动机是什么？

2014年战斗开始时，我并未参与作战。我当时在议会；我刚刚成为最年轻的议员。那时，那是我的政治前线，在某种程度上，也是我不在前线的理由——因为我在议会服务。

2016年议会中的菲尔索夫（发言者）

到了2022年，我不再有那种内心的借口。我清楚地感觉到，你无法逃避战争。2014年，我以为自己以某种方式避开了它。这次——不行。所以我决定上前线。我坚定地做出了这个决定，这样我就不会被不确定性吓倒。

我决定去阿夫迪伊夫卡，找到驻扎在那里的一个旅，并动员加入。当时，第109和第110旅部署在那里。我选择了第109旅。这就是我的动机。

您在2014年之前就是知名的公民活动家，公开亲乌克兰。在亚努科维奇时代，您领导了反对党“乌克兰民主改革联盟”在顿涅茨克的办公室，就在所谓的“顿涅茨克帮派”的核心地带。请告诉我们，顿巴斯对您意味着什么？它对您有何意义？

对我来说，顿巴斯是一个已不复存在的地方，不再是我记忆中年轻时的样子。无论是精神上还是建筑上，那个顿巴斯都已不复存在。被烧毁的阿夫迪伊夫卡，完全被摧毁；波克罗夫斯克过去的样子已不存在；甚至连顿涅茨克本身也不一样了。回想过去，顿涅茨克曾经在各方面都领先——最好的酒店、最好的体育场、最好的公园、最好的公共交通。一切都是最好的。现在已非如此。

如果你现在看顿涅茨克，它有点像德涅斯特河沿岸地区。

但也有变化。例如，20年前，在顿巴斯听到有人说乌克兰语是不寻常的。现在，每两、三或四个人中就有人说乌克兰语。

另一点很重要：我认为，对普京和俄罗斯来说，最危险的人是东部的亲乌克兰居民。没有人怀疑利沃夫的爱国主义。甚至基辅的爱国主义也没人怀疑。但那些说“顿涅茨克是乌克兰”的人，那些去参加集会的人，那些准备为乌克兰拿起武器的人——他们是危险的。

这就是为什么从2013年开始，针对乌克兰活动家的暗杀企图和谋杀不断发生。第一个被杀的是“自由党”的代表德米特罗·切尔尼亚夫斯基。他于2014年3月在市中心的列宁广场被杀。然后是乌克兰英雄弗拉基米尔·雷巴克，他因在戈尔洛夫卡试图捍卫乌克兰国旗而遭到残酷折磨和杀害。

有很多案例，一个人仅仅因为持有亲乌克兰立场就可能被杀。但即使是暴力死亡的威胁也没有让我们放弃或退缩。

人们继续参加集会，在那里他们遭到殴打、辱骂、被铺路石攻击。尽管如此，我们进行了斗争，我相信这场斗争留下了印记。后来，许多那些活动家——律师、各领域的专业人士、来自顿涅茨克的男孩和女孩——加入了乌克兰武装部队。

我们来谈谈对立阵营。顿巴斯有多少公开亲俄的人？

具体来说，亲俄活动家——实际上非常少。如果我们谈论的是顿涅茨克的话。他们一直处于边缘。甚至在2014年之前，他们就进行各种挑衅。例如，在2008年和2010年，他们搭起帐篷，收集一些签名要求公投——顺便说一句，甚至在那时就是如此。

但只有三四个活动家。在私下交谈中，他们自己说，甚至不算秘密，这一切，可以说，都是为了钱。他们根本没有得到支持。在民众中绝对没有。让我们回想一下2012年欧洲杯：在顿涅茨克，到处都是黄蓝旗帜，不断用乌克兰语歌唱，唱乌克兰国歌等等。

最近，我听到一位来自顿巴斯的同事提出了一个有趣的观察。俄罗斯人为乌克兰东部和南部的分离主义运动提供资金，以实现真正的分离主义目的。但除了顿涅茨克州，各地的钱都被偷走了。在那里，钱确实用在了预定用途上。

那是什么用途？

意味着直接从俄罗斯领土运送人员，非法越境。意味着组织协调行动。意味着资助总部和实际的行动工作。

甚至在2014年3月，甚至在2月，有一个故事引起了我的注意，让我认不出我的顿涅茨克。那是在州行政大楼附近的一次集会。大约有500人，但他们非常具有攻击性。首先让我震惊的是，我不认识那个集会中的任何一个人。没有一个邻居、同学或活动家。我们在那里都互相认识。第二点——有一种口音，不是我们顿巴斯典型的，而是俄罗斯口音。

第三点。我们注意到几个人持有俄罗斯护照；他们在讨论一些组织事务，一些领钱的名单等等。

谈谈武装部队。您加入了一个旅，随着时间的推移，您成为了无人机专家，也是积极使用无人机的早期采用者之一。这是如何发生的？

发生得很简单。我在领土防卫部队，我在步兵部队，在步兵部队，我在巴赫穆特经历了几次激烈的战斗；当时，我们的第104营在巴赫穆特。

我经历了迫击炮轰击。我看到了步兵突击。这促使我意识到，要么我需要转向更创新的领域——要么我迟早会死，甚至可能死于随机的迫击炮弹。

所以我们开始思考我们可以实施什么创造性的解决方案。

就这样，我们开始转向无人系统。然后我看到特种作战部队如何使用FPV无人机——他们是最早这样做的部队之一。我拿起其中一架无人机，心想：“我找到了。”

我清楚地明白，未来在于这项技术。我当时还不明白的是前方巨大的挑战。2023年，我们还有很多事情不知道——用什么炸药，如何配置，如何编程无人机，如何让它飞行10-20公里。我们必须非常努力地研究这一切。但我100%确定我们必须创新。

一群来自波克罗夫斯克的年轻人组成了无人系统操作员小组。我们称之为“村正”。我有幸领导它，并仍然是其非正式领导者。在2024年的某个时期以及部分2025年，村正部队在摧毁装备方面是武装部队中最有效的单位。

在一次部署期间，我们可以摧毁大约40个单位的装备。我们的统计数据让一些营和团无法理解我们如何能进行如此规模的操作。从那时起，事情加速发展。

后来，我们被提议调往第三突击旅。我们同意了。村正转向了一个实验方向。要有效且远距离飞行，你必须进行实验。

我成为了一名军官，并担任了团副指挥官的角色。现在我负责两个领域。第一，寻找最好的技术——理想情况下，你可以开箱即飞，同时既最便宜又最有效的无人机。第二，为这项技术争取资金。

请告诉我们，在对敌积极行动期间，您的目标是什么。

我们瞄准敌人的后勤，打击其防线后方30-40公里内一切移动的目标。我们摧毁了大量装备——许多运送人员或弹药的乌拉尔卡车、拖曳装备的MT-LB装甲车。

那是稍有不同的时期，包括技术层面，因为以前飞行30公里是不可思议的事情。现在这是一个工作距离，30公里不会让任何人感到惊讶。在此之前，甚至像杀伤区、杀伤区长度这样的概念都不存在。

您试图避开政治，但您来自顿巴斯。乌克兰正面临压力，要求放弃顿巴斯，据称是为了换取和平。您对此有什么要说的吗？

我有。首先让我惊讶——而且我不理解——的是，当你必须解释一些显而易见的事情时。这是什么讨论，我们必须放弃某些东西？真的吗？你必须放弃属于你的东西，而你内心唯一的问题是——你他妈的为什么要这样做？简单说，你他妈的为什么要放弃？

让某人至少给出一个论据。没有一个论据。没有保证在放弃顿巴斯之后，他们不会从我们这里拿走另一个地区的某些东西。更不用说，顿巴斯在防御方面或多或少已经准备就绪，拥有大量的据点、防御工事、地形、大型工厂，可以坚守防御。

而在顿巴斯之外是草原，在那里你被推到开阔地带，很难防守。在顿巴斯，仍然有苏联时代的大型建筑——混凝土厂、不再运营的工厂，但你可以在那里组织防御、后勤、仓库、总部，安置人员——所有这些都会是安全的，这是一个优势。

俄罗斯人明白，他们没有足够的导弹、“沙希德”无人机和其他一切来轰炸顿巴斯剩余的部分。这些都是巨大的工业城市，有工厂、矿山、厂房，在那里简单地找到一些，比如说，混凝土建筑，并不是一项困难的任务。

但我不想谈论这些论点，我只想问：我们为什么要放弃顿巴斯？我们为什么要放弃我们的领土？我们已经保卫了相当长的时间。就这样。

您相信有一天会回到您家乡顿涅茨克吗？

我相信。

回到顿巴斯并不遥远——离基辅几个小时，离哈尔科夫一个半到两个小时。至于顿涅茨克——是的，我相信我们会回去。你可能不相信，但就在最近，我还和某人谈过这个。我真的相信我们会回去。

即使今天这种信念让你喘不过气——我仍然相信。