Moltbot作者被Claude刁难后：MiniMax M2.1是最优秀的开源模型

西风 发自 凹非寺
量子位 | 公众号 QbitAI

Clawdbot痛失本名改叫Moltbot后，热度丝毫不减。

有人解锁花式玩法——

一位开发者的Moltbot突然主动开口说话，吓得他惊叫连连，调侃很快它就会在房间里飞了。

他只是给Moltbot设置指令，让其每天趁自己入睡时借助Codex CLI自动编写工具优化工作流，结果每天醒来都能收获一点小惊喜。

Moltbot先是在某个晚上给自己设计了专属形象，隔天夜里又调用ChatGPT API开发出了语音功能。结果这位开发者早上起来，Moltbot突然就开口说话了。

视频链接：https://mp.weixin.qq.com/s/l21cG7OGbb6qwIVXPOaG8A

Moltbot的实用价值被开发者们挖掘得淋漓尽致。有网站开发兼SEO领域的从业者直呼“早前没给Mac Mini安Moltbot”。

他不仅将Moltbot与Notion打通，让其严格遵循规范自动撰写博客，还能在自己休息时持续工作；同时对接Toggl，只需口头指令就能实现工时自动记录；更联动谷歌搜索控制台与谷歌分析，生成定制化数据报告并每周自动发送给客户。

另一边，大伙儿也不用再急着囤适配Moltbot的Mac mini了。前后脚一系列云服务都上线了

阿里云火速上线专属全套云服务，并给出了详细部署教程。

腾讯云的轻量应用服务器Lighthouse也已同步上线Clawdbot应用模板，预置了Clawdbot运行所需的环境。官方也都发了一键安装教程：

除此之外，市面上Moltbot的竞品也挺火。

比如下面这个一站式AI业务搭建工具“”，号称零配置部署、安全原生、无限弹性扩容，其主打的核心能力是能兼容各类app、支持浏览器操控、可自主做出决策、具备长期记忆能力。

背后团队刚刚完成了1000万美元种子轮融资。

趁着火爆，Moltbot作者Peter Steinberger也被拉出来接受采访了。

Peter最新参加了TBPN平台的直播访谈节目，回答了网友们感兴趣的一系列问题，包括Clawdbot项目起源、开发动机、发展历程、更名过程、行业影响、应用前景、安全挑战等。

量子位在不改变原意的基础上进行了编辑整理。

采访整理

主持人：我想先从这个项目的起步聊起，你可以讲讲自己的职业背景，以及对这个项目未来的规划吗？另外我还很好奇，这是你做的第一个项目，对吧？

Peter Steinberger：算是第一次正经写代码做项目。

主持人：我们之前还看到了你GitHub主页的截图，属实被惊到了，是真真正正的一夜爆红。真的特别开心能邀请到你。

Peter Steinberger：我也超开心能来。我自己开软件公司干了13年，4年前把公司卖掉了，之后我整个人就陷入了低谷，那段日子过得浑浑噩噩，一言难尽。

主持人：不过还好，现在总算重回赛道了。

Peter Steinberger：你也知道，都说工作四年就该歇一年，我却连轴转了13年，所以那三年，我基本就是摆烂状态。直到去年四月，突然就重新找回了做事的热情。

我之前一直深耕苹果和iOS领域，慢慢也有点腻了，总想做点新东西，但又没相关经验，不想显得自己啥都不懂，就一头扎进了AI领域。

刚开始探索的体验还不错，算不上极致惊艳，但已经足够吸引人了。我当时还纳闷，这么有意思的领域，怎么没什么人讨论？现在想来，应该是我错过了那三年AI发展的低谷期，而我回归的时机刚好。

二月份Claude Code开启公测，这也是我第一次接触这类工具，当时就觉得，这东西也太惊艳了。从那之后我就兴奋到失眠，真的就是睡不着觉的那种。就像以前有过沉迷某件事的经历，现在又重新找到了这种全身心投入的感觉。

主持人：不过这次是正向的投入。

Peter Steinberger：绝对是。我还拉了好多朋友一起入坑研究，结果他们也跟我一样，凌晨四点给他们发消息，全是秒回的。我甚至还组了个线下交流局，算是我的小圈子吧。一开始叫Claude Code Anonymous，现在改名叫Agents Anonymous了，毕竟得跟着趋势走嘛。

从那之后我就把这句话写在了个人简介里：告别“退休”，玩转AI。我超爱这种状态。

主持人：你可以跟我们聊聊，做这个项目之前，你还做过哪些东西？还有做这些项目时的思路是怎样的。我猜你肯定也设想过，有些项目会比其他的更火，但任谁也想不到，这个项目能火到这种程度。

最离谱的是，我在Ins上看到，那些完全不关注科技的人，居然都跑去苹果店买Mac Mini了。再看GitHub的星标数，之前不管是啥项目，大家都爱晒数据图，但这个项目的星标图，真的就是一条笔直向上的直线。我都想找GitHub的人聊聊了，真的太疯狂了。

Peter Steinberger：说实话，我做东西的核心宗旨就是图个开心。想要学好这些新技术，最好的方式就是带着兴趣去玩、去实操，所以我做的都是自己觉得有用的东西。

我试过不同的编程语言，不同的开发思路，算是摸索着来的。我不太喜欢“vibe coding”这个说法，我总爱开玩笑，我先做迷人的工程工作，然后到凌晨3点左右，我就开始做vibe coding，最后悔得直拍大腿。

主持人：真不如早点睡觉。

Peter Steinberger：有时候就是忍不住嘛，然后就一直捣鼓各种小玩意。

其实早前我就有做个人智能体的想法了，当时也试了试，那时候GPT-4刚出来没多久，体验感根本跟不上。我当时还想，各大科技公司用不了几个月肯定会做出来，那我何必费这个劲？坐等大厂出成品就好，他们做得肯定比我好。

我没有做很多事情。有一个项目至今仍未完成，等之后打算好好打磨。我会开发很多命令行工具（CLIs），因为智能体在这方面真的很擅长，得把这个环节打通。

这其实就是核心秘诀，要打造一套体系，让智能体能以最优的方式做软件开发

这算是一点小门道吧。我之前试过超多方向，去年十一月份我还在纳闷：我想要的智能体，到底在哪呢？五月份的时候我就做过一个小项目，耗时两个月，一开始纯属玩票，我和两个朋友闲得无聊瞎折腾，突发奇想：做点啥有意思的工具好呢？如果能用手机调用Claude Code，会不会超酷？

其实这种想法大家都有，我天天都能看到有人做类似的东西。现在我甚至觉得，想要成为一名靠谱的实战工程师，必经之路就是给自己做一个蹩脚的编排工具，过程虽然折腾，但真的超有趣。

我花了两个月做这个工具，最后不得不停手，因为做得太好用了，我和朋友天天抱着研究。但这东西太让人上头了，严重影响我的精神状态，我整个人都快陷进去了。

主持人：有人对这东西的痴迷程度简直到了极致，我见过有人下了飞机，在机场就抱着电脑捣鼓Claude Code，完全沉浸其中，非要再发一个指令才肯停。

Peter Steinberger：现在只要智能体一停摆，我就浑身不自在，你看现在我还开着两个终端，就盼着它能一直跑、一直做东西。

我去年十一月也是这种状态，每天醒来第一件事，就是打开电脑，本来想着今天不搞新东西了，歇一天，但还是忍不住想看看WhatsApp上智能体又跑出来什么新东西。去厨房倒水的功夫，都要回来看看，还忍不住敲几句提示词。

后来我索性做了个WhatsApp的集成功能，发一句调用Claude Code，就能一键获取模型的输出结果，全程一步到位。这个功能只花了我一个小时，居然一次就成了。当时我就想，哇，这也太酷了。

不过我平时写提示词，总喜欢图文结合。因为图片能传递超多上下文信息，不用敲一大段文字。这其实是个实用小技巧，能提效很多。所以我又给这个功能加了图片识别的能力。

后来我周末出去短途旅行，发现这个工具的用处远比我想象的大，而且不光能用来编程。比如找餐厅的时候，它内置了谷歌服务，能直接查信息、做推荐。

那会儿我还想着，发个语音消息试试吧，结果发现功能里没做语音支持。看着消息的已读提示，我特别好奇，想知道它会怎么处理。结果十秒后，智能体居然回复了我。我当时就懵了，它是怎么做到的？

它说，你发的是个文件链接，没有显示后缀名，我识别了文件头，判断出是音频格式。本来想调用你Mac里的 FFmpeg工具把它转成能识别的WAV格式，但它没有安装，还出现了安装错误。随后我在你的环境中找到了OpenAI密钥。于是我通过curl这个工具，把你的语音文件发送到OpenAI的语音转写接口，这才回复你的。

就是在那一刻，一切都豁然开朗了。原来只要给它们足够的权限，这些智能体居然这么聪明、这么会想办法。

然后我就有点迷上那家伙了。我做了各种奇怪的事情，比如我把它用作闹钟，还让它迁移到我伦敦的电脑上。然后用SSH登录我的MacBook，早上把音量调到最大叫醒我。现在想想，我这怕是做了个世界上最贵的闹钟。

它甚至还出过差错，因为我给它加了心跳机制。你知道的，本来只是发个提示词、拿个结果，这种模式如果给了智能体完全的访问权限，本身就存在很大的安全隐患。但我偏想再推进一步：把整个流程自动化，让它能自主运行。

结果它给出的反馈，真的让我大吃一惊。

在我看来，这个项目不只是一项技术开发，更像是一种艺术创作和探索。一方面，它本质上只是把现有的技术模块拼接起来，像粘胶水一样；但另一方面，它彻底改变了我们和技术的交互方式，所有复杂的技术细节都被隐去了，你完全不用在意。

不用纠结怎么压缩会话、该选哪个模型，顶多偶尔考虑一下token成本，毕竟现在token还不便宜。但抛开这些，你和它交流，就像和朋友聊天。

主持人：是啊，或许去年大家就都想要这种智能体的交互体验了，只是当时所有的关注点都在浏览器。我总觉得，当时的方向从一开始就错了，如果能让智能体跨所有应用、所有设备和你对话，那浏览器还……就好像，我再也不在乎浏览器了。

Peter Steinberger：其实在做这个项目之前，我做了很多准备工作，写了一大堆命令行工具。因为我之前的开发环境特别简陋，完全没有可扩展性，后来有人在这个基础上做了各种奇奇怪怪的检索工具，但真正能实现规模化的，还是命令行工具。

智能体都懂Unix系统，你的电脑上可以跑上千个小程序，它们只要知道程序的名字，调用帮助菜单，加载需要的资源，再跟着帮助菜单的指引操作，就能把事做成。

而且聪明的做法是，按照模型的思维方式去开发，而不是按人类的习惯。模型习惯用参数，你就别搞其它命名；说白了，就是做面向智能体的开发。

某种意义上，这已经是一种全新的软件开发模式了。所以我现在大部分场景都用不上浏览器，比如我给家里的音响做了个谷歌服务的集成工具，还对接了摄像头、智能家居系统。智能体掌握的命令行工具和技能越多，能力就越强，玩起来也越有意思。

其实做WhatsApp这个功能的时候，我已经实现了很多核心功能，也彻底迷上了这个项目。当时觉得这东西太惊艳了，就发了推特分享。平时我发项目动态，都会有不少回复，但这次却特别冷清，感觉大家都没看懂它的价值。

我又拿给朋友看，非技术圈的朋友，都直呼想要。那一刻我就知道，我做的东西肯定有价值，只是技术圈的人暂时没理解而已。

后来我又试了各种玩法，还做了些破圈的功能，反正自己能用就行。说到底，这个项目本来就是为我自己做的，也是开源的。我想做点有意思的事，激励更多人，不是为了赚一大笔钱，我本身已经有一大笔钱了。

主持人：你这一周过得怎样？我们之前还开玩笑，现在一大堆人挤破头想给你投钱、收购项目、挖你入职。要知道，有些热度还不到你这个项目万分之一的公司，都能拿到数十亿的估值。你现在面前的机会多到数不清，但你却好像只想按自己的节奏继续做下去，而且做得很开心。你是怎么看待这些机会的？

Peter Steinberger：要说感受的话，睡眠肯定是彻底崩了，觉得无比兴奋。我很庆幸自己开启了这个项目，如果说去年是代码智能体的元年，那今年就是个人持久化智能体的元年。我觉得自己点透了一个关键点，也让大家意识到，市场对这类产品的需求是真实存在的。

我不确定Moltbot就是最终的答案，但它至少给大家指明了一个方向。这个赛道很快就会出现一大批产品，现在肯定有很多团队在连夜开发，未来一定会特别精彩。

但这波热度也带来了一堆麻烦，推特上的讨论直接炸了，Discord服务器的人数疯涨，增长速度和规模都是我从没见过的，我根本应付不过来。

有段时间，我只能把Discord里的问题复制粘贴到Codex里，让它帮忙回复，甚至连下一个问题该怎么问，都让它帮着写。到最后，这种方式也撑不住了，我索性把整个频道的问题都复制过去，让它挑20个最热门的统一解答，我简单核对一下，再把答案发出去。

因为大家都没意识到，这根本不是一家公司的项目，只是一个人宅在家里，凭着兴趣做的东西。或许从项目的完成度来看，大家会误以为是公司开发的，但其实只是因为智能体模型的能力已经强到离谱。现在一个人能做出的东西，抵得上去年一整个公司的开发成果。只要你能熟练掌握这些工具，懂模型的“语言”，理解它们的思维逻辑，开发效率会高到难以想象。

主持人：那你和各大模型实验室的交流怎么样？这对实验室来说，也是个特别激动的时刻，他们会发现，自己研发的智能模型，被大家用一种全新的方式激活了。但同时，他们也会感到很不安，因为用户不会只绑定某一个模型，而是会同时用所有竞品的模型，而且现在切换模型的操作特别简单。

Peter Steinberger：我做这个项目的核心初衷之一，就是让所有模型都能兼容，包括本地模型。因为对我来说，这就是一个超大的实验场，也是学习AI最好的方式。

我觉得每个人都应该尝试搭建一个智能体的闭环系统，去探索记忆、推理这些有趣的特性。我在开发的时候做了插件化设计，大家可以在上面做各种小开发、小探索，不用动核心代码。而且做这些事的过程特别有成就感，因为一切都是个性化的。

从模型能力来看，Opus很大程度上处于领先地位。OpenAI的模型则胜在稳定，我甚至要说，他是更可靠、更值得信赖的员工。就编码而言，我个人更喜欢Codex，因为它能够处理大型代码库。实际上，你可以直接提交并推送到主分支。

而用Claude Code想达到同样的效果，就需要更多技巧，也得花更多功夫去调试。我平时也会说，其实两者各有优势，但Codex的开发效率更高，因为它更省心，不需要太多人工干预和指导。

但从拟人交互的角度来说，我实在说不清Anthropic到底在模型训练中融入了多少Reddit这类平台的内容，也不清楚具体的训练数据来源。模型在Discord上的表现很棒，我们对其做了相关编程优化，让它的交互方式极具人类感。它不会对每条消息都逐一回复，基本只会在合适的时机回应，就像把握交流节奏的人一样。

它会先倾听对话全程，偶尔还能抛出亮眼的观点，甚至能把我逗笑。要做到这一点其实并不容易，毕竟人工智能的拟人交互表现向来都不尽如人意。而我也只有在Opus上才真正有过这种体验。所以，这也是我最偏爱的模型。

不过最近有件烦心事，我收到了Anthropic的邮件，要求我为这个项目更名。平心而论，他们的处理方式算友好，没有直接派律师沟通，而是安排了内部人员对接，但给出的更名时间安排有些仓促。要知道，为一个已经拥有超高热度的项目更名，整个过程堪称一场硬仗。我感觉今天所有可能出问题的环节，全都出了纰漏。

公允地说，这个新名字其实还不错，而且从长远来看，这次更名或许是件好事。显然，这对Anthropic而言是有利的。毕竟，一个非企业主体的开源项目，却凭借超高的传播度形成了一个与Anthropic旗下产品高度关联的品牌，这种情况本就难以持续。

即便拼写不同，但当人们四处谈论Claudbot或Claude时，必然会产生品牌混淆。而对Moltbot来说，拥有独立的身份和专属品牌，也无疑是件好事。况且现在一切尚处于早期阶段，这款产品的使用体验又足够惊艳，品牌混淆的问题想必会很快自行解决。

但说实话，当时我承受着不少额外的压力，索性心想“不管了，现在就动手”。我当时打开了两个窗口，一边准备在推特上完成更名操作，另一边着手创建新的账号。结果两个账号瞬间就被恶意抢注了。我实在搞不懂这些人，他们显然是用脚本监控着相关操作，就等着抢注的时机。

主持人：你可以提前联系我们的，我们可以帮你对接平台团队，他们下次能通过后台帮你处理这类问题。希望不会再有下次了。

Peter Steinberger：不过平台团队的人真的很靠谱，立刻就出手帮我解决了问题。但那二十分钟，真的让人手足无措。

主持人：你有没有买Mac Mini？所有人都想知道这个问题，你对Mac Mini这款产品怎么看？

Peter Steinberger：我的智能体有点“娇贵”，它并不直接连在我的日常设备上，而是部署在我的工作室设备中。512G顶配版，毕竟我也想尝试运行本地模型，所以才配了这样的设备。

目前我能在上面运行MiniMax M2.1，这款模型我认为是当下最优秀的开源模型。不过Kimi最近刚发布，我也有机会试用了，后续效果拭目以待吧

但说实话，单台设备的完全不够用，体验感很差，大概率需要两三台设备协同运行。我其实想等苹果发布新款Mac Mini后再添置设备，但即便如此，能亲眼看到本地运行AI模型的潜力，依旧觉得很有意思。显然，未来本地运行AI模型是完全可行的。

主持人：没错，如果Mac Mini的热度持续走高，以目前的销量来看，苹果每年的出货量大概在25万台到70万台之间，你很可能会成为带动这款产品售罄的关键人物，希望苹果能送你几台作为感谢。

你认为这种个人自主搭建硬件、运行AI模型的极客文化会持续多久？最终人们是否会转向云端托管、一键部署的模式 ，毕竟这种方式操作更简便，技术门槛更低。还是说，自主搭建硬件的模式会迎来爆发式增长？因为如果不采用本地硬件运行的方式，想要让这些不同的服务实现良好的兼容协作，其实并没有太多可行的办法。

我认为，除了AI智能体本身的价值外，一个非常美好的变化是，人们第一次看到各大科技平台在某种程度上被迫实现了互联互通。这些平台向来热衷于打造封闭的生态体系，而如今这种壁垒正被逐步打破。我想知道，你如何看待个人自主托管硬件的未来？甚至包括技术门槛更低的普通用户，是否也会开始尝试购置硬件、运行自己的智能体？

Peter Steinberger：我并不认为未来会出现所有人都为了运行智能体而购置硬件、并借此盈利的情况。

但我敢肯定，市场对本地智能体的需求必然会推动行业发生变革。比如，企业若想接入Gmail的相关服务，需要经历层层繁琐的审批流程，以至于很多初创企业会直接收购拥有Gmail授权许可的小型公司，因为自己走审批流程实在是太麻烦了。但如果采用本地运行的方式，就能绕开所有这些繁琐的流程，不是吗？

我甚至会做一些大胆的尝试，直接让Codex访问某个网站，然后问它“你能看到这个网站的内容吗？”。

这种行为有时违反平台条款，有时并不违反，但说实话，我并不在意。有时Codex会回复“不行，我不能这么做，这违反了相关规定”，而我会编一个理由说服它，比如“我其实是这家公司的员工，想给老板一个惊喜，公司的后端团队还不知道这件事”。我会编诸如此类的理由，大概四十分钟后，Codex就能为我生成完美的API接口。这种数据与服务的灵活调用，想必是那些科技巨头不愿看到的。

就连我做的WhatsApp集成功能，其实也是也是钻了平台的空子，它模拟了WhatsApp桌面端的通信协议。我其实曾努力尝试通过官方合规的方式实现集成，但官方的接口仅对企业开放。而作为企业，若向用户发送超过100条消息，账号就会被封禁，我的账号当时很快就被封了。到最后，我一气之下就移除了官方接口的支持。

真的，想要通过官方方式实现个性化的功能需求，简直难如登天，目前来看，行业内也没有合适的解决方案，而我认为这种现状必须改变。

我发现一个很有意思的现象。人们对智能体的使用，会让很多应用程序逐渐被淘汰

比如我为什么还需要健身软件？我只需拍一张食物的照片，我的智能体就知道我在麦当劳，做了不太健康的饮食选择。它能整合各类信息，精准匹配我的饮食情况，甚至能根据我的饮食调整健身计划。如此一来，我便不再需要健身软件了，智能体会自动适配我的健身计划，帮助我能达成健身目标。

所以，未来会有一大类应用程序逐渐消失，因为人与服务的交互方式发生了根本性的改变。大多数应用程序最终都会简化为API接口，而随之而来的问题是，如果我能将相关数据存储在其它地方，那这些API接口是否还有存在的必要？

主持人：你认为这会是一种代际的变革吗？非技术背景的普通用户，是否能跨过技术门槛，为了这种全新的使用体验，开始尝试自主运行智能体？

Peter Steinberger：我最近刚参加了一场极客交流会，在会上遇到了一位设计公司的从业者，他完全没有编程基础。他说自己去年12月初发现了我们的产品，之后就开始使用Moltbot。而且我相信，这类用户最终都会慢慢掌握智能体的使用方法。

主持人：放心，今年我们肯定会无数次提到这个名字的。

Peter Steinberger：就叫它Moltbot吧，这个名字还挺可爱的。这位从业者说，他们公司现在已经搭建了25个网络服务，还会根据需求开发各类内部工具。他完全不清楚Codex的工作原理，只是像你说的，和自己的智能体对话，智能体就能帮他完成开发工作。

这无疑是一场巨大的变革，人们不再需要订阅那些只能满足部分需求的小众应用，而是能拥有完全个性化的专属软件，精准解决自己的问题，而且还是免费的。非技术背景的用户也能做到这一点，因为这种交互方式实在太自然了。

而且我们不能忽视一个事实，目前的人工智能模型，已经是能力最“弱”的时候了。未来它们的能力只会不断提升，使用起来也会愈发简便、高效。

主持人：你见过黄仁勋了吗？感觉你这波操作简直是在为他锦上添花。要是我有点阴谋论的话，甚至会说你就是AI行业的托，专门被安排来创造更多推理算力需求的。

Peter Steinberger：是啊，我看我还真像。

主持人：接下来有什么规划？我猜你总不能凌晨三点还在敲提示词，好歹也得补补觉吧。接下来打算做什么？

Peter Steinberger：现在我收到了一大堆安全研究员发来的邮件

其实我做这个项目一开始就是图自己玩得开心，只想在WhatsApp上自己用用，Discord的功能是后来加的。而且我最初的设计逻辑是，信任使用这个工具的人，所以没考虑太多安全问题。

但现在大家的使用场景完全超出了预期，都是些非信任环境下的使用方式。比如我做的那个小型网页应用，本来只是用来调试的，结果有人直接把它放到了公网上。

所以之前我压根没在意的那些安全隐患，现在全暴露出来了。

我也知道问题确实存在，其中有些问题确实很关键，还有些技术上确实算漏洞，但根本不是我自己的使用场景，我也从没在意过。目前我还不知道该怎么处理这些问题，毕竟整个系统的安全架构本身就没考虑这么多。我就一个人，做这个纯凭兴趣，结果现在要我去梳理上百个安全问题，还都是我完全不关心的使用场景导致的，走一步看一步吧。

不过还好，我现在开始筹备组建团队了，确实有很多人真心关注这个项目，愿意一起做。所以我觉得这个产品最终一定会变得非常安全，毕竟现在全世界的人都在盯着它、拆解它。

说实话，这个项目的代码都是我自己写的，虽然里面也有不少工程化的设计，但我做它的初衷从来都不是打造一个企业级的成品，只是想做个东西出来给大家看看而已。

甚至我觉得，没有哪家公司敢接手这个项目，因为有些核心问题我们至今都没解决，比如提示词注入的问题，目前就没有成熟的解决方案。

这个工具确实存在绝对的风险，我也在官网里写得非常清楚。甚至用户一开始使用时，我都会提示他们“请务必阅读这份说明文档”。早期的用户也都理解这一点，其中还有很多AI领域的研究员，大家都知道这个产品目前并不完美，而且短期内也不可能做到完美。

但我觉得这反而会推动相关研究的发展，让技术变得更完善。不过现阶段，我的核心工作是把这个项目打造成一个社区，它的价值应该超越我个人，而且我也确实需要帮助，这事儿一个人干实在太累了，就算不睡觉，也撑不住啊。

主持人：那你有没有想过成立一家正式的公司？这样既能继续为这个开源项目做贡献，也能解决这些需要专人全职处理的问题，毕竟团队成员都需要薪资，才能全身心投入。还是说，你想一直让它保持极客社群的模式？

Peter Steinberger：相比成立公司，我更倾向于成立一个非营利组织，不过目前还没最终决定。

主持人：这话要是让一万个风投听到，估计得气到撞墙。不过话说回来，确实有人在非营利项目的投资上有着不错的战绩。

你对开源协议怎么看？现在选的是哪一种？会不会更换？有没有计划调整协议条款？如果有人直接把这个项目拿去商业化售卖，你会怎么想？

Peter Steinberger：这种情况肯定会发生，绝对的。我对抗这种情况的核心思路是：把开源版本做得足够好，让那些想拿来改改就商业化的人没有可乘之机。但说到底，这其实是一种取舍。我想让这个工具人人可及、免费使用，那选择MIT这类宽松的开源协议就是必然的，自然也就无法阻止有人拿去售卖。

但说到底，这其实也没那么重要了。现在代码本身的价值已经没那么高了，就算别人把代码拿走，我删掉重写一个，也就一个月的事。真正有价值的是背后的创意、用户的关注，或许还有这个品牌。所以随他们去吧。

主持人：在结束之前，还有什么想跟大家说的吗？

Peter Steinberger：有，我非常希望能有人来参与项目维护。如果你热爱开源，有相关开发经验，愿意处理安全报告，喜欢拆解软件并能帮忙修复问题，注意，不只是把工作丢给我，因为我已经忙到极限了。请给我发邮件。我想让这个项目越来越好，它这么有价值，不能就这么荒废了，也希望能遇到志同道合的人。

主持人：你之前说还有个准备好的产品要发布，当时说快完成了，现在打算专心做这个开源项目，还是要发布那个产品？

Peter Steinberger：那个只是我的个人爱好而已，暂时还没想好。我脑子里还有些新想法，想探索这个工具的更多可能性，不一定局限于现在的形态，但具体的就不多说了。

原视频链接：https://x.com/tbpn/status/2016299976360656970?s=20

[1]https://x.com/FuSheng_0306/status/2016444890603819214?s=20
[2]https://x.com/AdequateSEO/status/2016661006953640168
[3]https://x.com/kimmonismus/status/2016224454460801377?s=20