41岁重返欧陆，“弟媳”正在等候召唤

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“巴西马尔蒂尼”

FF 9年前，在贝洛奥里藏特击败阿根廷后，你曾说“我想像马尔蒂尼一样踢到40岁”……看来当时不是在开玩笑啊！

TS (笑)去年年底，我还跟几个弗卢米嫩塞队友聊到了马尔蒂尼，以及我的职业生涯尾声。2009年刚加盟AC米兰时，我就希望像马尔蒂尼一样，尽可能地延长职业生涯——当时他即将退役，我还没赢得位置。安切洛蒂教练要求我近距离观察马尔蒂尼，希望我仔细研究他的赛前准备、热身动作和生活习惯。所以一开始我就明白了，想踢得更久，必须做出很多牺牲。在米兰，我改变了最初的心态，决定成为一名“运动员”，而不止是一名球员。

FF 曾在巴黎圣日耳曼和切尔西跟你合作过的德国教练图赫尔，给你取了个外号叫“本杰明·巴顿”，那是电影里的返老还童人物……

TS 没错，我们在切尔西重逢时(2021年1月)，他给我起了这个外号——球迷们也会喊我“布拉德·皮特”(大笑)。渐渐地，“野兽”变成了“本杰明·巴顿”，这其实是令人开心的事情，因为它意味着我的牺牲可以被看见。一股力量推动着我延长职业生命，同时也给我带来了更大的压力。我必须用更科学、更严谨的方式准备比赛，因为这些赞扬十分珍贵；我必须一直保持高水平，以配得上这种名声和人们的期待。

FF 你很早就使用了高科技的身体恢复设备，比如高压舱，对吧？

TS 15年前，一个高压舱价值2.5万美元，当时很多人认为那是无用支出……但如果没有这些投资，我应该已经退役几年了。

FF 现在很多人会借鉴你的方式，比如巴黎队长马基尼奥斯、里尔后卫亚历山德罗、切尔西中场安德烈·桑托斯……

TS 安德烈刚来伦敦时(2023年)，看到我的身体状态感到很吃惊，我对他说：“你以为我达到这个水平就是因为叫蒂亚戈·席尔瓦吗？”他看了我的恢复设备、作息安排，还有食谱，明白了很多事情的内幕。能够影响这些年轻人让我感到自豪，我希望帮助他们更好地完善身体机能、延长职业生涯。

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FF 为何没能影响到内马尔呢？

TS 他其实什么都有，高压舱、冰浴池、营养师、私人医生、私人教练……只是外界对他的认知存在片面性。我可以保证，他会为每场比赛做好充分准备，也想带着最佳状态去美加墨世界杯。别忘了，他在2023年遭受了一次严重的膝伤(十字韧带断裂)，最近两年一直在应对身体上的麻烦。看看罗德里，大伤之后，也不如以前了吧？

FF 2025赛季，内马尔还经常带伤比赛……

TS 因为桑托斯的目标是保级，他们需要内马尔，哪怕他只有一条腿能踢球。内马尔和我一样，每场比赛都想踢，我去年对他说：“你已经不是10年前的内马尔了，必须懂得保护自己。”去年9月和11月，他分别经历了大腿和左膝的伤病，每次复出都没有好利索。过去一年，内马尔做了他必须做的事情，只是很多人不知道。

FF 必须做的事情，是姆巴佩经常说的“好好吃饭、好好睡觉”吗？

TS 有段时间，内马尔非常享受度假生活，而且他是顶级巨星，生活节奏跟我不同。现在，他有了女儿，就很少外出了……我希望人们撕掉以前给他贴上的标签，不要只谈过去。

不惑之刚

FF 一开始姆巴佩与内马尔关系很好，但后来变得冷淡了，为什么？

TS 这原本是个美妙的故事。我记得2017年法国超级杯，我们对阵姆巴佩效力的摩纳哥(巴黎2比1获胜)，赛后交换球衣时，姆巴佩对我说：“即便内马尔来了，我也希望加盟巴黎，成为这支球队的一部分。希望你能跟主席说说。”那年夏天，两人都来了，关系难以置信，总是黏在一起……我不知道后来发生了什么，因为我不在巴黎了，不清楚是什么原因造成了关系的破裂。他们都是很棒的小伙子，以这样的方式结束，真的令人伤心。

FF 听说你是那种极度仇视失败的球员，阿莱士(2012年到2014年为巴黎效力的巴西后卫)曾透露说，一次输球之后，你在大巴上一句话都没说……

TS 如果你做了该做的一切，输球，就会带来一种可怕的沮丧感——那是真正的痛苦！我不愿接受失败，哪怕是到了41岁这样的年纪。每天我都会对自己说，“这可能是你职业生涯的最后几个月”，但我希望赢到最后一天！

FF 那些时常伴随你的批评，最终会被遗忘吗？

TS 我受到过一箩筐批评，有些是公正的，有些不是。在巴黎圣日耳曼那几年，每当球队欧冠出局，就必须找出一个“罪人”，作为队长，我总是首当其冲。最近几年，批评的声音不会再影响我了，尽管一些名宿的攻击令人失望，那些没踢过球的评论员或记者也是辛酸刻薄，但你必须面对。我要给自己的孩子树立榜样，让他们早早做好心理准备，妥善应对生活中的批评。

FF 你说的名宿中，应该有罗马里奥吧？他曾在2015年斥责你“缺少为国家队踢球的个性”……

TS 这是最难接受的。他曾是我的榜样，我从小就想成为他那样的球员，被自己的偶像那样批评，非常痛苦……不过随着年龄增长，我渐渐理解了他的看法，也尊重他说话的权利。如果遇到他，我会主动跟他打招呼，但是，蒂亚戈·席尔瓦没有健忘症。

FF 2014年本土世界杯，你跟巴西球迷产生了不睦；但现在，很多人呼吁安切洛蒂带你去美加墨世界杯。

TS 听到这样的消息，我很开心。41岁还能重新为国家队踢球，无疑是令人自豪的事情，这也说明我干得不错。2014年那些批评，原本可能让我退役，球迷们说我爱哭，说我精神脆弱……如果真是这样，我当初在俄罗斯的医院里就放弃了(2005年为莫斯科迪纳摩踢球时染上肺结核)！20年前，我独自在那间小病房里待了6个月，医生建议我做肺器官局部切除手术，被我拒绝了。心肺不完整，我还能实现梦想吗？

FF 所以，你正在撕掉身上的“爱哭鬼”标签……

TS 已经撕掉了，但它还是存在于一些人的脑袋里。2024年决定回巴西时，我就准备好了忍受“爱哭鬼”这种名声，我想得没错，每次去客场我都能听到“你没种”、“你只会哭”这种挑衅和干扰。所以，当一些球迷和媒体说国家队需要我时，只能证明蒂亚戈·席尔瓦在精神、技术和身体方面依然强大。

FF 时隔3年重新穿上巴西队球衣、参加世界杯，是你向往的瞬间吗？

TS 如果我说这不是我的计划，那显然是在撒谎，但我确实没跟卡尔洛(安切洛蒂)谈过回归的可能。去年年底我去巴西足协大楼拜访过他，那只是一次礼节性的会见，没有聊太多。卡尔洛非常了解我，知道我可以为国家队带来什么，所以，我会听候召唤。如果能以一次世界杯夺冠作为职业生涯的结束，那简直太完美了！

巴黎情深

FF 2012年加盟巴黎圣日耳曼之前，你本来有可能去另一家法国俱乐部……

TS 是吗？哪家？

FF 波尔多！因为前弗卢米嫩塞和尤文图德主帅里卡多·戈麦斯非常喜欢你，并对波尔多高层提出了要求……

TS (笑)我至今仍记得当年和他见面的场景，也一直感谢他对我的热情。老实说，我此前从未想过去法甲踢球，哪怕是加盟巴黎。2012年，内斯塔、皮尔洛和加图索告别圣西罗，但我从来没有离开米兰的打算。备战伦敦奥运会期间，巴黎圣日耳曼开出了报价，加利亚尼对我说：“蒂亚戈，非常抱歉，我们要解决财政上的麻烦……”我记得是埃里克·罗朗医生来伦敦给我做的体检，在酒店里秘密进行，但因为穿着PSG的制服，他被人发现了(笑)。加盟巴黎的第一年非常困难，随后不久，我有了家的感觉。感谢哈莱菲主席，他为我做了很多事情。

FF 如何总结自己在法国首都度过的8年？

TS 感谢圣日耳曼俱乐部让我得到了这份经历，身穿巴黎球衣，我书写了职业生涯一个非常重要的篇章。成为法国人(2019年拿到护照)、赢得那么多奖杯、和球迷庆祝胜利的美好回忆……当然了，也有痛苦时刻，比如欧冠1比6输给巴萨(2017年)和1比3输给曼联(2019年)。

FF 我们可以说，你和伊布、韦拉蒂等球星改变了这家俱乐部……

TS 很自豪成为这家俱乐部辉煌历史的一部分，而看到球队如今的成就和俱乐部的硬件设施，更加让我感到骄傲。2012年，我们几乎一无所有，健身房都很小。伊布、马克斯韦尔、帕斯托雷、西里古、蒂亚戈·莫塔、韦拉蒂、拉韦奇、萨科、雅莱、杜歇……我们共同赢得了荣誉，也参与了训练中心、餐厅和青训学院的改造。

FF 那么，在巴黎踢球时，哪位教练更让你开心？布兰克还是图赫尔？

TS 我和布兰克一起赢得最多，两年8座奖杯(其实是三年11座)，对吧？而图赫尔的足球理念最有趣，我在他手下踢了很多经典的比赛，还进入了2020欧冠决赛。布兰克和图赫尔，对于俱乐部的进步都是有决定意义的。如今，在路易斯·恩里克手下，巴黎圣日耳曼成为了世界上最棒的球队，他懂得管理，率队踢出了美妙的足球，并将自己的战术理念刻进了球员们的脑子。

FF 王子公园还见证了你与卢卡斯·莫拉、马基尼奥斯的深厚友谊……

TS 没错，那是足球赋予我们的最美好时刻！毁掉一切的，则是比赛(大笑)。我跟数百名球员当过队友，能成为一生挚友的不多，卢卡斯·莫拉和马基尼奥斯都在其中。马基尼奥斯刚加盟时(2013年)，卢卡斯不停取笑他，训练中什么话都翻译给他听，还对他说只能用左脚踢球(笑)。

FF 还有与莱昂纳多(前巴黎体育主管)那令人意外的关系破裂……现在，你搞清楚是因为什么了吗？

TS 没有。2008年他说服我加盟米兰时，我本来与另一支球队预签了合同，可以马上就过去，不用像转会“红黑军团”一样，要等待6个月。我们本来是相互信任，但2020年春天疫情期间，他打电话通知我：“你不在下赛季的计划之中。”我当时很失望，但也愿意为球队多踢3个月，参加欧冠淘汰赛。决赛输给拜仁后的第二天，他问我是否跟别的球队签约了，可能是想再跟我续约，但我感到了更深的失望。3个月前，他明明已经不信任我了，好像我在这里的8年付出比不上3场欧冠淘汰赛的表现！

FF 2021年跟随切尔西赢得欧冠后，你想到圣日耳曼了吗？

TS 我一直期待着举起大耳杯，跟随切尔西夺冠后，我第一时间想到的就是巴黎、马基尼奥斯，还有那些与我一起失败过的人。内马尔和马基尼奥斯后来都通过视频对我表示了祝贺，那种感觉，真的很棒。

FF 去年夏天马基尼奥斯举起欧冠奖杯时，或许也会想起你吧？

TS (眼眶渐渐湿润)当初离开时，我就知道，他可以承担巴黎队长这个角色，有能力带领球队赢得欧冠。他肯定也知道，巴黎圣日耳曼赢得欧冠，对我来说意味着什么。看着他举起奖杯，我内心无比激动！

FF 你很喜欢上赛季的巴黎圣日耳曼？

TS 看着这样的球队不断赢得比赛，是一种幸福。最让我印象深刻的是他们的运转方式，就像全自动化，每个人都知道队友要做什么，知道如何利用球场纵深，知道如何制造人数优势……我跟马基尼奥斯交流过，甚至会问他们怎样训练，但他没告诉我(笑)。无论谁在场上，都能找到自己的位置，这是战略和战术哲学的体现。

FF 作为未来的教练(已在英格兰和巴西通过部分考试)，恩里克的工作方式让你着迷？

TS 没错，他让我深受启发。我十分欣赏恩里克在巴黎取得的成就，但也不会对其他理念关上大门。我的足球理念跟瓜迪奥拉或图赫尔接近，也很喜欢德泽尔比的思路。我的战术哲学，就是找到取胜的方式，并保持自身特点。

FF 未来有可能执教法甲球队吗？

TS 成为教练后，我会给自己定一个目标：执教所有曾经效力过的球队。所以，我希望有朝一日成为巴黎圣日耳曼主帅，相当梦幻，对吧！这也许不会发生，但一定是目标。而在此之前，我得先结束球员生涯(笑)。

本文采访：埃里克·弗罗西奥

编译：向波

本文原载于第930期《足球周刊》