克洛普：说不准哪天会执教德国队；我一直想执教孙兴慜

当地时间1月27日，在接受RTL采访时，克洛普谈及了足球环境的变化与个人的未来，对于重返教练席或执教国家队，他坚持“never say never”，但当下没有兴趣。

第一部分

以下是采访的第二部分

你经历了从“老派足球”到社交媒体泛滥的时代。这对教练和球员来说有什么改变？

克洛普：“一切都变了，彻底变了。以前犯错，最多只是读者写信表达不满，而现在却是瞬间到来的网络审判。我并不羡慕在这种环境中成长的年轻人，因为这并不是一种正常状态。”

你现在负责红牛集团足球事业的战略方向。管理不同国家的俱乐部是否需要不同方式？

克洛普：“当然需要考虑，文化差异非常巨大。我们的原则是，不去改变文化，而是去利用文化。规则是一样的，球场是一样的，足球本身让一切彼此连接在一起。这是一段非常令人兴奋的旅程。”

感觉好像整个德国都在为你没能成为国家队主教练而流泪。这个篇章是不是已经彻底结束了？还是说，我们还能保留一丝希望？

克洛普：“这事儿吧，说不定哪天会发生。说实话，这真的很难回答，因为我几乎不认识第二个人，会被这么频繁地问到‘接下来打算做什么’，但在我身上，这种情况却不断发生。我也说过，我可以再说一遍：如果今天非要我做决定——虽然我并不需要这么做——问我是否还想再次执教，我今天会回答：不想，而且会很坚定地这么说。但问题是，我现在并不需要做这个决定。我已经不算年轻了，但也绝对不算老，我58岁了，这个年纪其实还可以再工作很多年。”

是因为压力太大吗？

克洛普：“不，不是压力的问题。我只是觉得，人生中的很多事情都有它自己的时间节点，而此刻，我一点都不怀念当主教练的感觉。当然，我并不排除未来某一天这种想法会发生改变。所以情况和当国家队主帅也是一样的。如果我现在说‘我这辈子绝不会执教国家队’，但我又活到105岁，那接下来还有很长的时间，说不定哪天我又重新有了兴趣，到时候人们还是会追着问。所以，永远不要说永远不可能。不过你也知道，你很清楚这些话最后会被怎么解读，这也是为什么这件事这么难回答。（笑）所以我再说一次：never say never，但至少在今天，我的答案是否定的。”

过去有像埃芬博格、卡恩、巴拉克这样的“火山型”球员，能给球队强烈的精神刺激。现在的球员是不是被“打磨得太平滑”了？这种类型已经不存在了吗？

克洛普：“我觉得还是有的，比如基米希、格雷茨卡这些人。当然，我现在没有在一线，但我确实感觉这种类型依然存在。我认为我们现在拥有一支非常非常优秀的德国国家队。唯一的问题是，其他很多国家同样拥有非常优秀的球队。如果你想赢得世界杯，你面对的就不是什么地区代表队，而是世界上最顶级的一批球员。我们完全没有必要回避对手，但现在就去呼唤领袖型人物并不简单。所谓‘头狼’，不仅要站出来带头，还必须自己踢得足够好，而且方向必须是正确的。通常，真正强大的球队往往不止一个这样的球员。德国队还有时间，关键还要看伤病情况。穆西亚拉已经伤了很久，但他会回来的，希望到时候能保持健康。我相信，虽然我从未以球员或教练身份参加过世界杯，但这种比赛你必须真正‘咬住’、拼进去。过去正是这种能力，让我们多次成功，而不是因为我们作为头号热门出征。2014年我们是不是最大热门？我也不确定，1954年肯定不是。真正重要的不是现在大家觉得我们够不够强，而是球队能否形成一种真正的整体力量，一种让所有人都非常愿意一起并肩作战的状态，让这个赛事成为一个特别的经历。”

你这次也将以专家身份参与世界杯。这将是首次48支球队、三国联合举办的世界杯（加拿大、墨西哥、美国）。结合欧洲国家联赛和世俱杯，你如何看待球员的负担？

克洛普：“这是把双刃剑。我必须说，我一直是反对这么多比赛的。我在这个体系里待得太久了，太清楚那种感觉了：早上醒来，甚至不知道二十个小时后要对阵谁，而我当时只是教练。球员不仅要承受身体负荷，还要在国家队比赛窗口里继续踢两三场比赛，这真的太疯狂了。我不喜欢夏天的世俱杯。目前看，好像并没有发生太多问题。是否因此伤病增加？切尔西、巴黎有一些情况，拜仁好像还好，虽然穆西亚拉是在那期间受伤的。总体而言，很多俱乐部算是挺过来了。但我确信，这种节奏长期来看是行不通的。”

他继续说道：“至于世界杯，我去过库拉索，那里的人们非常开心能参与世界杯，这当然是件美好的事情。而且还有一些其他洲的国家，在旧赛制下可能永远都无法接近世界杯，这些故事本身也很动人。但问题在于，这些美好的故事不能建立在欧洲顶级球员的透支之上。这绝对不行。我们必须保持理性，尽管这真的很难——看看抽签仪式的那场秀就知道了，简直让人目瞪口呆。总之，必须有人踩刹车。我当然也期待这届世界杯，但它不能成为常态。或许等这次结束后，大家可以坐下来重新思考：这届很酷，大家都玩得很开心，但接下来是不是该回到规模更小的赛事，而不是让球员每12小时就踢一场比赛。”

那你心里的夺冠热门是谁？

克洛普：“这很有意思。前几天有人跟我说，‘德国有机会吧？’我说，当然有。接着又问，法国呢？我说，当然也有。西班牙？有。荷兰？不错。葡萄牙？很强。南美呢？巴西当然在列。阿根廷？卫冕冠军，肯定也是。英格兰我甚至还没提到，但他们同样具备实力。显然，热门球队太多了。我当然希望德国夺冠，希望纳格尔斯曼能带着这帮小伙子把奖杯带回家，但我也不知道最终结果会如何。我只知道，从16强或8强开始，场上的比赛质量会高得惊人，到时候就要看球员们在经历了第二个极其漫长的赛季之后，是否还能把最佳状态带到球场上。这将会非常精彩。”

回到德甲，拜仁再次显得无比强大。你的预测是？谁能阻止他们？

克洛普：“今年在德甲，没人能阻止他们。真的，没有。拜仁现在的特别之处在于，孔帕尼不仅让这支天赋极高的球队运转起来，而且还能让他们始终保持高速运转。比赛结果简直疯狂，主场动不动就是大比分取胜，太不可思议了。在如此高负荷下，依然能让球员到90分钟甚至95分钟都保持高强度，这是非常令人震撼的。这也反映了联赛的一些变化。足球本身在改变，新一代教练正在崛起，盯人防守又变多了，我个人不太喜欢，但这也是选择的问题。以前，当区域防守、以球为导向的战术出现时，它让我们这些执教非豪门球队的教练，有机会更早、更频繁地给强队制造麻烦。现在这种‘战术杠杆’似乎正在慢慢消失，不过我现在只是个观察者了。”

快问快答有没有一个你一直想执教、却从未得到的球员？

克洛普：“孙兴慜。我错过了他，是我的责任，我当时不够果断，后来就再也没有机会了。”

施瓦本面疙瘩（一种德国施瓦本地区的传统手工鸡蛋面，口感介于面条和面疙瘩之间），还是咖喱香肠加薯条？

克洛普：“你根本不用问完。（笑）”

战略和情感，在你身上各占多少？

克洛普：“70%战略，30%情感，甚至情感还可能更少。情感只在关键时刻作为战略的助推器。”

最后，给年轻教练一句建议？

克洛普：“勇敢一点。”