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对话轻舟智航侯聪:「安心感」比「效率」更重要!端到端并非“全黑箱”,模块化仍是前提 | 智车星球

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轻舟智航发布新一代智驾与无人方案,以百万交付为起点,押注无人驾驶黄金10年。

作者|王蕊

编辑|西子

1 月 23 日,轻舟智航发布了新一代辅助驾驶系统、无人物流方案和 Robo-X 开放平台,并将 2026 年定义为“无人驾驶黄金10 年”的起点。

发布会前一天,「智车星球」对轻舟联合创始人兼总裁侯聪进行了专访。

到今年1月,搭载轻舟智航辅助驾驶方案的量产车累计超过100万辆,在128TOPS 算力的地平线单征程6M芯片上实现城市NOA量产落地,并且这一城市 NOA 方案将开始向 10 万级市场下探。


作为技术圈少见的 ENFP 型人格,他富有创造力和共情能力,又能在务实与创新之间找到自己的节奏。

他本科毕业于清华大学自动化系,随后在清华计算机系完成研究生学习,并在美国佐治亚理工学院获得计算机科学博士学位。2013 年博士毕业后,侯聪加入 Google,很快被推荐进入 Google X 实验室的无人车项目组,负责感知系统研发。2016 年,谷歌拆分无人车业务、Waymo 正式成立,他也成为 Waymo 最早的一批核心工程师之一。

2019 年,侯聪离开谷歌Waymo,创办轻舟智航时,他的大儿子刚满月。6年后,轻舟方案迈过100万交付门槛,他也从技术专家,成长为一个成熟创业者。

在访谈中,侯聪给出了一些重要判断:智驾供应商会在2-3年内收敛至不超过 5 家;技术路径正在形成共识,端到端作为架构底座,VLA 面向强语义能力,世界模型用于离线评测与安全兜底;轻舟将以“低算力普惠 + 高算力上限”的双线思路推进产品矩阵。

同时,他也首次明确了轻舟的2026 目标:2026年,轻舟智航交付车型会突破 50 款,其中相当大一部分是城市NOA方案;无人物流车方面的量会往 1 万量级突破;今年也会运营一个小范围的 Robotaxi 车队


(关于为何“只靠端到端无法实现 L4”、以及 Waymo、特斯拉在 L4 路线上的真实差距,侯聪此前已在一文中有过系统阐述。)

以下为根据专访内容整理。

Waymo开始大规模应用

智车星球:去年咱们聊过 Waymo,过了一年,您觉得它取得了哪些进步?

侯聪:它的运营范围在扩大,现在公开可以打到车的范围,从之前的旧金山市区扩展到整个旧金山湾区、洛杉矶的很大一块运营区域,还有奥斯汀。目前它在很多城市还在测试,像东部的迈阿密、亚特兰大、纽约,海外的东京、伦敦也会去扩展。

这次 CES 展出的车,硬件方案做了一些调整,成本也在往下降,思路就是通过降本提升扩张速度,增加营收和利润的比例。

智车星球:Waymo 的车队规模有进一步变大吗?

侯聪:肯定在持续扩张。目前旧金山那边已经满大街在跑了,当地需求也比较旺盛,比如音乐会、话剧结束后,外面全是 Waymo 的车,还挺壮观的。虽然周期比想象中长一些,但确实看到在大规模应用了,还是蛮高兴的。


智车星球:去年您说特斯拉和 Waymo 在 Robotaxi上的差距有 5 年以上,现在有变化吗?

侯聪:今年判断差距在缩小,因为特斯拉追赶速度比较快,但依然还有 3 年左右的差距。我相信特斯拉如果继续加速迭代,可能还会继续缩减。

但目前让特斯拉做到全国化、无人化的大范围运营,还需要一些时间。在具体运营中遇到的问题,包括安全保障方面的问题,它还没有解决过。

两三年内供应商只剩 5 家

智车星球:您之前判断智驾终局最多只会留下 5 家供应商,这个判断现在还成立吗?

侯聪:智驾终局我一直判断最多也就 5 家左右的核心供应商。收敛应该就在这2、3年左右,后面可能是你追我赶的状态,但整个玩家格局基本会固定。

留下来的基本条件是产品竞争力足够,这是基础保障。背后是持续的交付量提升,形成正向循环:交付越多,用户反馈越多,能处理的场景问题越多,产品安全性越高,进而吸引更多客户选择我们。

智车星球:去年行业有点分地盘、抱大腿的感觉,目前留存的玩家都有自己优势的客户或背景,市场会怎么变化?会形成什么样的格局?

侯聪:首先这个市场还是增量市场,智驾装配率还有很大提升空间,比如去年城市 NOA 装配率约 15%,今年有可能涨到 20%、30% 往上,蛋糕在变大。同时不同玩家之间会有差异化优势,有些擅长做高算力芯片相关方案,有些擅长海外客户,有些像华为那样品牌导向,成本高但品牌做得好,大家各自有优势。

客户方面,会有更多可以长期合作的客户,所以我们会持续提升客户满意度,用更好的产品获取更多车型,这也是我们的护城河,有了好的客户和长期合作意愿,在市场中的位置会相对稳固一些。


端到端需要搭配世界模型

智车星球:端到端、VLA、世界模型这三种技术路线是什么关系?

侯聪:端到端是架构,它并不冲突于 VLA 或世界模型。端到端的核心是联合训练,让传感器信号进来后,信息在网络中充分流动,而不是只传递结构化的感知结果。

VLA 可以加入进来,提升强语义理解和推理能力,但它对算力要求更高,更适合在大算力平台上落地。

世界模型现在更多是在离线层面做闭环评测和数据合成,帮助做闭环仿真,这三者是协同关系。

智车星球:VLA算力要求大概在多少以上?

侯聪:500 到 1000TOPS 这么一个量级,算力越大,可以做得越重。

智车星球:世界模型也需要大算力

侯聪:世界模型对于小算力也是有用的,是可以复用的。

智车星球:去年您说只靠端到端实现 L4 不可行,现在还是这个观点吗?

侯聪:端到端是很好的技术,但能否保证绝对安全,要看整个系统体系的搭建和评测。特斯拉需要用世界模型技术去评测,就是因为过去车上的闭环评测不够用了,需要离线评测。

端到端确实需要搭配世界模型方案,才有可能实现离线闭环评测。如果评测做得非常好,端到端能力还可以再往上拔,但这里面一定要有可解释性才能保证安全。

实际过程中,需要把它(端到端)当白盒,在里面做拆解,系统依然由很多组件组成,需要知道哪个组件出了问题,去修复这个组件,而不是当黑盒,那样容易形成“跷跷板”效应,修了一些问题又出现新的问题。

用 128TOPS跑出 256TOPS 体验

智车星球:轻舟现在有Air版、Pro 版、Max 版多个版本,这三个版本各自的定位和设计逻辑是什么?

侯聪:Air版是高速功能,是极致性价比方案,BOM 成本很低,已经实现了很多车型交付,这个产品依然会长期存在。

Pro 版从过去的高速升级到了城市,基于单征程 6M 方案,算力 128TOPS,激光雷达是选配,已经量产,今年会有更多车型装配。如果不追求极致体验,这是一个普惠方案,能在体验和成本之间实现很好的平衡。

Max 版是新推出的更高算力平台,目标是极致城市体验,芯片是开放的,但算法架构是基于 500TOPS 往上的芯片去设计的,今年会有量产计划。


智车星球:为什么轻舟能在 128TOPS的单征程 6M 上,跑出接近 256TOPS 的城市NOA体验?

侯聪:我们一开始在架构设计的时候,就是优先为征程 6M 这个平台去设计的。比如它的 BPU、CPU 的协同方式,它更适合跑什么样的网络结构,我们在一开始就做了大量针对性的设计。

另外,我们跟地平线的合作已经差不多 4 个年头了,积累非常深。我们给他们提了很多算子支持、编译器优化的需求,所以在地平线平台上体现出来的性能非常好。通过大量工程经验的总结和积累,能在有限算力下发挥出更高的体验。

智车星球:我们现在MPI(平均接管里程)的统计数据水平如何?

侯聪:MPI 的统计口径大家不一样,完全取决于测试场景,不同场景下数据能差好几倍,很难做公平的横向比较,但我们基于征程 6M 的 MPI 已经进入第一梯队了。

智车星球:第一梯队的MPI大概是什么水平?有进一步的目标吗?

侯聪:目前在几十公里每次的水平,我们今年往 200 的目标去努力。

智车星球:特斯拉的MPI大概是什么水平?进化速度怎么样?

侯聪:它肯定是全世界 MPI 最高的,一般认为是破千的,但也看场景。我开特斯拉也蛮多的,还是会有接管,但大多是导航接管或效率接管,安全接管非常非常少。


“安心感”比单纯“高效率”更重要

智车星球:使用城市NOA还是有些门槛,您认为企业应该怎么做,让用户慢慢上手,既安全又舒心?

侯聪:首先要试一下,不尝试就不知道它当前的能力是什么样子。还要降低使用门槛,比如通过标配等方式,让更多用户能够接触到。

第二个是安心感要足够强,它的反应要符合预期,如果经常给 “惊喜”,可能用一两下就不想用了。

还是要确保体验和安全,尤其是安全场景下,要及时给用户反馈,比如告诉用户 “我知道了,我看到了”,车已经在减速、反应了,让用户放心,把预期管理好,不至于慌乱。智驾将会越来越通过体感来传递安心感。

用户碰到车该减速不减速、开得过快的情况会很慌,保守的用户可能就再也不用了,一定要照顾好这类用户的使用感受。在 10 万级车型上,安心感比效率更重要。

第三个,从营销层面,不要做过度宣传,不然用户尝试后差距太大,对推广不利。

规模交付驱动正循环

智车星球:面对众多友商竞争,公司的独特策略和信心来源是什么?

侯聪:首先,我们有信心在低算力平台做出高算力的效果,这个能力一般玩家需要很长时间构建,我们有实际优势。

其次,架构上优先为征程 6M 设计,能最大化利用它的特点,充分发挥 BPU 和 CPU 的算力,工程上的优势很明显。

另外,我们的端到端架构体验非常丝滑,这需要大量数据积累,我们的交付量刚刚破100万,有大量用户反馈,持续迭代方案,市面上破百万交付量的玩家可能只有我们和华为。


智车星球:去年您的角色CTO变成总裁,这一年多有哪些变化?关注的核心指标或事情有哪些变化?

侯聪:我会更关注产品和组织。产品上,会做一些安全方面的提升和更高的要求,适配不同客户的需求;交付效率上,会设计好的交付流程和项目管理流程。

智车星球:想请您总结一下轻舟智航在 2025 年取得了哪些成绩和进展。

侯聪:2024 年我们实现了 0 到 1 的量产交付,2025 年是 1 到 5 的阶段,核心是构建交付体系,让交付效率和成本更优。

2025 年实现了将近 30 款车型的交付,同时完成了城市场景 0 到 1 的突破,刚刚(1月21日)宣布了跟理想车型的城市方案的交付。之前的高速方案也完成了 1 到 5 的推进,今年会有超过 50 款车型的交付。

另外,海外业务也在扩张,在德国成立了办公室,积极和海外客户合作。

智车星球:2026 年轻舟有什么目标?

侯聪:今年有好几个目标,交付车型会突破 50 款,其中相当大一部分是城市方案;物流方面的量会往 1 万量级突破;今年也会运营一个小范围的 Robotaxi 车队。

智车星球:交付一款车型需要多少人?

侯聪:纯开发的人力是个位数,算上测试和其他人员会多一些,但适配开发这块,每个车型是个位数的工程师数量,这对平台的成熟度和功能完备性要求很高,只要平台成熟、可适配性强、功能完备,交付效率肯定会非常高。

用同一技术底座跑通L2和L4

智车星球:年轻舟官宣进入无人配送小车领域,一边做 L2 一边做 L4,两条业务线的目标和路径是否不一样?

侯聪:两者既有共性也有差异,但可复用的技术更多。

首先场景完全一样,都是公开道路场景,包括城中村、乡村道路等复杂场景;其次供应链高度复用,用城市方案的硬件去做小车是足够的,只是小车上会做一些额外的安全保障;第三算法也完全复用,得益于场景和硬件方案一致。

L4 是全无人产品,我们会通过更多安全冗余(包括硬件、算法冗余)加上运营保障,确保安全运营。


智车星球:从 L2 +进化到 L4 可行吗?

侯聪:我觉得是可行的,但前提是,要解决 L4 在运营过程中或安全性上的额外保障。底层基础上,比如目前的算法、端到端技术、离线的世界模型技术、VLA 这些是完全可以复用的。

但这些是否足够保障 L4 的安全运营?我觉得可能还需要增加一些安全冗余。

智车星球:L4 需要增加的冗余是什么?

侯聪:早期会考虑加一些盲区补盲雷达应对特殊场景,同时持续提升视觉能力,算力上也会部署更多冗余模块。

智车星球:现在城市NOA基本是轻地图甚至无图方案,无人配送的 L4 也能做到吗?

侯聪:可以做到,但分场景。复杂场景下依然保留地图方案,主要是确保安全,是混合模式。尤其是末端场景非常的非结构化,地图还是有很大帮助。

智车星球: L4 无人配送领域,轻舟进入这个市场的打法和策略是什么?

侯聪:我们不一样的是,联合车厂一起做,去年年底宣布了和奇瑞商务车的合作,这种模式能借助车厂的量产优势和商务合作机会,快速把运营量铺上来,今年到明年应该能对齐头部玩家的量。


供应商整体效率会更高

智车星球:您更看好自研厂家,还是供应商?

侯聪:我们坚信供应商整体效率更高,迭代更快、学习能力也更强,所以供应商一定能做到完全不亚于车厂自研的方案效果,尤其在低算力下,我们甚至应该做得更好。

我觉得我们跟特斯拉会反倒更接近一些,特斯拉当前这代算力其实也没有那么高,目前国内车厂自研的算力已经显著高于特斯拉了,但特斯拉依然可以通过很多工程化积累做到很高水平,这也给了我们很大信心。

智车星球:适配不同芯片的难度和迁移成本在哪里?

侯聪:首先芯片的有效算力有区别,如果高算力用得饱和,低算力可能跑不动,最好有一个 “旋钮”,算力高就调得性能更好,算力低也能保证性能,我们会用相关设计去保证。

第二个是推理方面,不同芯片提供的能力和支持有差异,但我们发现大部分模型做一个通用网络就够了,核心点上(比如某些感知网络、下游网络)会做轻量定制化,不会带来很多开发成本。

智车星球:目前国内供应商竞争激烈,国外对我们的需求怎么样?

侯聪:国外对无人驾驶的认知和接受度比国内晚不少时间,但需求肯定在增长。我们正在积极和欧洲、日韩的车企接触。去年有了实质性进展,在德国设立了办公室,有团队帮我们做商务对接和代码展示相关工作,今年会持续放出进展,目前看欧洲市场出成果的可能性更大一些。

最真诚的智能汽车报道


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