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王小川时隔一年再露面谈行业痛点:医疗大模型进入医院内是“隔山打牛”,不认可多模态是主战场

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时隔一年多公开露面,王小川再度表明百川智能(以下简称百川)在医疗赛道深耕的决心。

2025年4月,王小川在全员信中曾反思称,过去两年百川战线过长,接下来将收缩战线、押注医疗AI(人工智能)。

“跟大家重新建立连接,之前被骂惨了。”1月13日下午,再度出现在媒体面前,王小川对包括《每日经济新闻》记者在内的媒体记者笑着说道,“我们从第一天开始就想做医疗,但被裹挟以后干了很多医疗以外的事情,现在吸取教训,每个新人都要直接面试,看一看是不是想做医疗。”

行业的风向正在发生变化。近日,OpenAI正式上线Health能力,Claude发布医疗计算与Agent相关技术,国内外头部模型公司密集进入医疗场景。王小川判断,医疗这一大模型皇冠上的明珠,已经开始进入应用范畴,“我们现在没有能力开拓多条战线,所以选择只做医疗这一件事情”。

谈医疗行业痛点:不是效率,而是医生不够、权力不对等

王小川首先将医疗行业的核心问题,归结为“供给不足”和“结构失衡”。

王小川认为,好医生不够是一个长期存在的问题。正因为供给端的不足,互联网时代并没有真正解决医疗的根本痛点,而大模型的出现,让AI医生成为可能。

“大家可能在2023年还不太相信,但到2025年已经开始有感觉了。”王小川认为,医疗是大模型皇冠上的明珠,大模型的医疗能力一定要超过医生本身的水平。

与此同时,医疗体系中长期存在医患不平等问题。“医疗是少有的受益方和决策方分离的行业。患者是受益方,医生是决策方。”王小川认为,在现有体系下,患者往往只能被动接受结论,难以真正理解诊疗逻辑、方案差异与风险权衡。

王小川并不认同AI取代医生或AI只是辅助医生的二分法。“更重要的是医患之间权力的让渡,医生把权力逐步让渡给患者。”他认为,AI的价值在于填补医患之间的信息鸿沟,让患者能够真正明明白白地看医生。

在王小川看来,随着AI能力提升,决策权逐步向患者让渡是趋势,但他强调,这并不是“动医生的蛋糕”,而是医疗关系的结构性变化。“医生可能给出两个方案,一个保守,一个激进,或者三个医生给出的每个方案都不一样,应该选择哪个?我们的(AI)医生足够强,能够补充各种信息,把解释做好,患者和医生的关系在这个时代会发生变化。”

在宏观层面,他还指出了中外医疗体系的一个关键差异。一些发达国家长期实行家庭医生制度,医疗行为大多发生在基层;而在我国,患者倾向于直接选择三甲医院,导致医疗负担持续加重。

“今后一个大的趋势就是(医疗)场景会发生变化。”王小川认为,随着AI进入个人生活,很多轻症和日常健康问题将不再依赖基层医疗机构,而是转向居家场景,“居家会成为自己医疗活动的阵地”。

在这一逻辑下,所谓强基层,不再仅仅指社区医院,而是包括居家诊疗能力的整体提升。

谈技术路线:多模态不是主战场,符号与语言才是中轴

在技术路线问题上,王小川的态度同样鲜明。

针对“多模态是主战场”的主流观点,王小川明确表示自己从第一天就不认同这个观点。“我们2023年就提到语言是自己的中轴。”

王小川认为,ChatGPT真正带来的震撼在于AI掌握智力,即把具体问题抽象化的能力,“符号才是核心,类比即智力”。

王小川将自然语言、数学语言和代码语言统一归为形式语言。“之前的数学家讲过数学是用相同的事情刻画不同的事情,所以符号和语言才是中轴。”他认为,截至目前,评判某个公司的模型能力强不强都是以符号作为基础,可用性很强并不代表智力很高。

具体到医疗领域,王小川指出,当前医疗领域的大量问题,本质上是决策问题,“如果只是图像问题,那看片子就够了”。

根据他的判断,未来医院的影像解读,很可能由专门的小模型完成,而这些结果被符号化以后,再交由语言模型进行推理工作。“感知模型和认知模型需要结合,最近还有胰腺癌平扫CT模型,相比智力模型属于‘树上挂着的小叶子’,不是主战场。”

这也是他反复强调图像识别不等于智力的原因。“我们强调技术红利是发生在智力上,不是发生在图像识别上,图像识别不代表智力,只是做题家手里的活儿。”

围绕数据问题,王小川的观点同样具有争议性。“大家总是把数据当回事,懂这件事、有钱做这件事才是关键,市面上有500多个垂直医疗模型,我认为他们都不知道什么叫做模型,所以不要被他们影响。”

他并不认同高质量院内数据决定模型上限的看法,王小川认为,智力是本质问题,而非为了弥补数据不足的备选方案。“数据很重要,但在大模型行业没有成功案例,大家都搞错了。大家都在提数据很重要,但只是传阅的概念,没有人做成功过。”

在他看来,语言模型更多依赖的是可迁移的知识体系,更多来自论文而非原始数据本身。“把医院的高质量数据转化成为知识,然后在论文里面萃取这些信息才是关键。这跟上一代的图像方法是不一样的,图像不是搬出来的,知识是搬出来的。”

他进一步指出,真正的核心并不是数据来源,而是评测体系和训练方法。“让医生帮助我们生产模拟患者的评价体系,跟数据训练模型是两件事情。”

谈场景选择:不在院内赚钱,也不越过红线

在场景选择上,王小川反复强调一个判断:未来医疗大模型巨大的增量在院外,而不在院内。

“院内更多的是做手术、挂水的地方⋯⋯(院内)空间本身是有限的。”在他看来,把AI引入病历系统、质控流程,并不是未来的主流方向,而是“隔山打牛”。

“最重要的是直接帮到患者。”王小川认为,过去一代医疗AI产品,是以医生为中心的服务模式,距离AI的本质是远的。“我们老是说患者是自己健康的第一责任人,但AI都是帮医生的,不是帮患者的,总是‘隔山打牛’,这样对吗?”

百川选择了一条更加明确的To C(面向消费者)路径。王小川透露,今年上半年,百川将会入场,推出两款产品。

在商业化上,他并不回避收费问题。“只要能够帮助患者产生辅助决策的价值,就可以收费。”无论是直接向患者收费,还是通过服务包整合医疗资源和药械,在他看来都并非难题。

在监管边界上,王小川态度谨慎。“我们不会越过红线,不会去做本身的诊断或者给出处方,但可以做辅助工作。”百川的定位,是帮助患者理解信息、权衡方案、参与决策,而不是替代医生下结论。

谈未来规划:一定会出海,也要上市

谈及百川的护城河,王小川将其总结为三点:模型领先一代、切入高价值严肃场景以及坚持与大厂不同的创新节奏。“大创新靠小厂,小创新靠大厂,必须切入我们认为有高价值的事情,共识不是我们优先的突破点,而大厂更多的是注重共识,路线图和产品形态是不一样的。”

被问及出海问题时,王小川直言百川一定会出海,“不能出海的医疗公司不是好公司”。

另外,当被问及对近期智谱与MiniMax先后上市的看法,王小川表示,上市的两家公司是踩在了通用模型的技术红利和国家对于科技扶持的基础上。AI医疗同样属于目前大模型竞争的重要力量,只是相较于通用模型需要的时间更长,因此,百川未来同样也会走上上市的道路。

“只是时间上会晚一点,我们希望自己的商业模型可能更优一些,包括收入跟成本之间的结构,因此我们认为还有个一两年的准备时间。”王小川表示。

最后,王小川提及了他最初进入这一领域的动机。他回忆自己早年研究天气预报与基因组学时,对生命复杂性与规律性的长期好奇。

“生命比天气预报还复杂,凭什么背后有规律?所以我花时间去研究,总想找到背后的数学模型,现在就需要数据驱动,而语言模型能够解决智力问题,这就是我最初的动力。”王小川说。

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