“得闲是向往和平，谨制是困境韧劲”

本报记者 牛小曼 ● 邵群玉 杨 柳

编者的话：“‘得闲’是千千万万百姓对和平生活的向往，‘谨制’则代表着百姓们在困境中生出的那股韧劲儿。”由兰晓龙编剧、孔笙执导、侯鸿亮担任总制片人，肖战、彭昱畅、周依然领衔主演的电影《得闲谨制》于12月6日正式上映。影片以抗日战争时期为背景，讲述南京沦陷后逃至宜昌深山小镇的一众百姓，在日军侵袭下展开殊死抗争的故事。肖战在片中饰演的钳工莫得闲蜕变为“小镇英雄”，展现抗战中平民的觉醒与抗争。截至12月22日中午，该片票房超3.54亿元。近日，影片领衔主演肖战接受《环球时报》记者专访，谈他对角色的理解和拍摄感悟，分享对外界评价的看法以及对表演事业的态度。“我在拍戏和工作的过程中想法很简单，只想尽我所能去做好，我能不能做到是能力问题，但是我想不想去做好，这是我态度的问题。”肖战说。

《得闲谨制》海报

演得闲，追溯人物的来路

影片前期，莫得闲似乎只围着自己的“小家”打转，前脚刚哄完年事已高的太爷，转头又要教育淘气的儿子。闲暇时，他设法收听广播，还凭借钳工手艺修缮各类工具。在肖战看来，莫得闲并非常规的英雄人物，他“神经兮兮”“颠三倒四”，有时还是个啰里啰嗦的“碎嘴子”，他在外界刺激下经历挣扎与成长。肖战坦言，和孔笙导演、兰晓龙编剧合作，以及饰演莫得闲这样独特的人物，让他最开始紧张到有些失眠。为了演好得闲，肖战准备最多的并非表演形式，而是回到人物的“来路”——

环球时报：你曾说和孔笙导演、兰晓龙编剧合作是“圆梦”。当时得知要参演《得闲谨制》的心情是怎样的？

肖战：第一个感受是不敢相信，接着就是紧张，因为我知道兰晓龙编剧笔下的故事和人物，对演员来说挑战很大。看完剧本之后，这种紧张感延续了下来。这部电影片名叫《得闲谨制》，我饰演的得闲篇幅很重。拍摄前期，我压力大到有点失眠，晚上都在想怎么让大家理解、认可和喜欢这个人物。但到了后期，我反而不再去想这些了。我们拍摄的片场好像有一层“屏障”，进去之后会自动隔绝外界的声音。我在现场基本不看手机，只是坐在那里，看看周围的山和房子，再看看工作人员和演员，心境一下就转变了。这种状态很神奇。

环球时报：得闲这个人物从隐忍到反抗，经历了怎样的挣扎？

肖战：我不知道大家看完电影后的具体感受，但最初看到这个人物时，我很惊喜。得闲不算常规意义上的英雄人物，他前期一心只想守护“小家”，到后期才转变为想要守护“大家”。我为这个人物做的最多的准备，是追溯他在影片故事之前的经历，想明白他为什么会变成大家口中的“神经质”，为什么会有颠三倒四的跳跃式思维。

他有一段挣扎和成长的过程。影片一开始，得闲和太爷从南京逃亡，眼看着莫家从四世同堂到只剩两人，他肯定有过痛心和反抗，但在那艘逃亡的船上，他的内心只剩下麻木。说得自私一点，他只想着能和太爷一起活下来就好。直到在戈止镇遭遇日军侵袭后，他才开始觉醒，选择绝地反击。至于细节，之前有很多人问我电影里的表情和反应是怎么设计的，其实那些就是当下很真实的临场反应。

环球时报：饰演一位父亲和全家顶梁柱是种怎样的体验？

肖战：最开始告诉我要演一位父亲时，我会想，“怎么和孩子相处？怎么和妻子相处？怎么去守护这个家？”但当真正开拍时，我身上就有一种无形的能量，不由自主地有了一位父亲该有的责任和担当，在危机来临时会本能地做出一些举动。就像我和我的家庭很多时候都有“未雨绸缪”的担忧，会提前想好应对困难的措施，得闲也是这样的人。虽然他们已经在戈止镇过了三年安稳生活，但他也会听广播，他一直没有忘记外界还处在危难当中，所以他会做很多准备，把家里的工具都改造成随时可以抵御外敌的武器。

肖战饰演莫得闲

“那个年代的父亲与当下的父亲架起一座桥梁”

《得闲谨制》上映后，莫得闲站在山顶发泄呐喊的幕后花絮在社交平台引发讨论，有网友在评论区感慨和平生活来之不易。拍摄时，肖战眼前实际上是林立的高楼与现代化的高架桥，而他需要演出得闲在战争阴影下压抑与痛苦的心境，这种强烈的“时空交错”让他在演完后久久不能出戏。如今，社交平台上有不少关于《得闲谨制》的细节解读，影片黑色幽默式的叙事和普通百姓的抗争故事，给观众留下情感发酵的“后劲”。肖战也在观影后对作品有了新的理解，他在采访中回忆起首映礼上令他动容到几近落泪的一次对话——

环球时报：拍摄在山坡上的戏时，远处是现代化景象，当时在想什么？哪些场景拍完后内心很沉重？

肖战：我记得兰晓龙老师说，那一幕让他泪目了。拍摄的时候我也有种“穿越”感，作为演员需要完全相信当下的情境，但我的眼前是非常繁华、现代化的高楼大厦，所以我当时的心情很复杂。拍完后我最深的感受是，现在我们看起来很平常的生活，对于得闲那个年代的人来说是遥不可及的，真的很不容易。有太多场景让我感触很深，和大河原（尹正饰）拉旗杆的那场戏，拍完很久我整个人都还很恍惚，沉浸在情节里。最后和肖衍（彭昱畅饰）在废墟里的对话，也让我很沉重。

环球时报：第一次看到成片后有什么感想？如何理解“得闲谨制”这四个字的含义？

肖战：12月5日，在宜昌开电影发布会的前一个小时，我第一次完整看完了成片。以前我看自己演的戏，总会忍不住想，“我演得怎么样？这场好像有点不足，那场要是能这么演就好了……”但看《得闲谨制》时，我已经完全忘记了这些事情，在观影过程中几度落泪，也会放声大笑，看完后心情很复杂。最开始我以为“得闲谨制”就是属于得闲的严谨的制造。但是当我坐在电影院，在银幕上看到已经剪辑好、配好音乐的影片时，我有了新的感受。“得闲”其实是千千万万百姓对和平生活的向往，“谨制”则代表着百姓们在困境中生出的那股韧劲儿。

环球时报：首映礼上你被观众发言触动到流泪，对哪些评价印象深刻？

肖战：我刷到过很多观众的解读，有很多我们创作时没有想到的角度，真的很好，我能感受到大家很爱这部电影。作为其中的演员之一，我很感谢，也很知足。首映礼上让我感动的那位观众也是一位父亲，他和妻子、孩子一起来观影。我很清楚地记得为什么会感动——我们生活在当下的一群人，拍出那个时期的故事，我饰演的在那个年代的一位父亲、丈夫，此刻与当下的一位父亲、丈夫之间架起一座无形的桥梁，让彼此产生连接与沟通。这位观众在故事中能找到一份感动，我觉得这部作品就表达出了我们想传递的价值。

“想不想做好是态度问题”

为什么由肖战来演莫得闲？《得闲谨制》总制片人侯鸿亮曾在采访中表示，他在肖战身上看到一名演员走出“舒适区”的态度。对于这样的评价，肖战心怀感激，但在肖战看来，他从未想过要“走出去、走去哪”，只想用最积极的态度，尽他所能地做好每一份工作。2025年，肖战带着多部作品与观众见面。此次采访已接近年末，被问到对2025年的总结，肖战有些不好意思地说自己“很怕总结和期许……”

环球时报：此次和孔笙导演团队合作有哪些收获和感悟？

肖战：我觉得导演非常厉害，他有责任心、有想法，还很高效，能给演员极大的安全感。导演对于每场戏都有很准确的思考，他会在开拍前把演员们拉到现场围读，把他想传达的要点跟演员说清楚，告诉我们这场戏的前后背景以及表演时心里应该想什么。他就像一位穿针引线的手艺人，把一场戏里的角色全部串联起来，不会让任何一个角色脱轨。

环球时报：很多人说在你身上看到走出“舒适区”的决心，对此你怎么看？

肖战：说实话，其实我一直不知道我的舒适区在哪。我从来没有想过要分一个舒适区和走出去、走到哪，我最在意的是角色、剧本和团队能否打动我，让我有想要去做、一定要做的动力。我在拍戏和工作的过程中想法很简单，就想尽我所能去做好。我能不能做到是能力问题，但是我想不想去做好，这是我态度的问题。

环球时报：2025年即将结束，如何总结这一年？

肖战：哎呀，我很怕年末总结和年初期许（笑），我就用一个词——未完待续。