浙江
张一鸣：少数精英追求效率和认知，大部分人需要一些沉迷
-我觉得很多爱好都来源于控制。
-我觉得人总不facing to reality,是很大的问题。预测未来的最好方式是创造它，但前提是面对现实。
张一鸣被删掉的采访，含金量十足（感觉多看这些名人讲的话好像挺有意思。感觉张一鸣讲的很多东西都挺有道理，可以多研究研究，还有他早期的微博，可能值得考古）
（内容来自2016年财经小晚访谈张一鸣）
01
理性与现实
《财经》：王兴是你比较好的朋友。你和他的相似之处、不同之处是什么？
张一鸣：都比较有好奇心，也都爱信息。他的好奇心比我更大，知识面比我更广。但我比他更懂技术。我们看问题有时候角度不完全一样，我感觉他更系统，我更灵活。
他对什么事都关心，而我觉得对我不重要的事情我就不那么关心了。
《财经》：在你眼里什么是「重要」的事情？
张一鸣：就是能发挥效用的事情。
《财经》：什么是能发挥效用的事情？
张一鸣：不同阶段不一样。比如你身体不好的时候，健康是重要的。对我来说，自由、健康、公司发展、家人朋友健康，包括能够更有能力去帮助人，把困扰我的问题想得更清楚等等，这些都是效用。
《财经》：在你的生命中什么是最重要的？
张一鸣：我不确切知道。其实多数人都没有答案，但他们以为自己有很好的答案。
《财经》：想把今日头条做成一家怎样的公司？
张一鸣：先不设边界吧。先把提高信息分发效率这件事情做好，成为全球最大的信息创作与分发平台。
《财经》：上一次发火是因为什么事情？
张一鸣：我几乎不发火。因为发火有什么效用呢？
《财经》：为什么一切都要用效用来衡量？
张一鸣：我又不想发火干嘛发火？我不发火，也很少生气。但有时会不高兴，不高兴多半是因为失望。
《财经》：你赞赏哪种力量？反对哪种力量？
张一鸣：四种基本作用力—万有引力、电磁引力、弱相互作用力、强相互作用力，简单来说，就是大自然的力量。反对YY的力量。
《财经》：最欣赏自己身上哪一种特质？
张一鸣：延迟满足感，而最大的延迟满足感，是思维上的。
（感觉这个很重要，延迟满足）
02
爱好与阅读
《财经》：大学毕业来北京创业，对这个城市的第一印象是什么？
张一鸣：冬天，坐出租车从机场往城区开，高速两边是大片整齐的白杨树，平原一望可以看到很远，坐车飞驰而过，那一幕印象很深。
《财经》：作为一家受到价值观争议的公司CEO，你的价值观是什么？
张一鸣：我并不完全确定。我讨厌形式化，讨厌虚伪，因为排来排去没用。但我认为体验和事实对我来说很重要，你经历各种经历、各种体验很重要。你能够有自由、有能力去帮助和影响别人。而我作为「一个人」的效用就是：一是你的体验，二是你对别人的影响。
（感觉很有道理，感觉这两件事确实是对人生非常重要，一个是自己的体验，一个是对别人的影响，之前我有点忽略了后者）
《财经》：你在采访中说自己不喜欢无聊，人生要做来劲儿的事，但一些接触你的人评价你是个枯燥的人。
张一鸣：他们没有看到我有趣的地方，比如打游戏、飙车各种我都不玩。我喜欢对世界有清晰的定义和标准，如果还能简洁更好。
（感觉他喜欢的这个东西跟我有点像，希望对世界有一些比较清晰的了解和概念）
《财经》：你的爱好是什么?
张一鸣：看书、看电影？我坦白，我没有特别强烈的爱好。我觉得很多爱好都来源于控制。如果你通过玩游戏来追求控制感，那你不如控制你自己。
比如看书，看有难度的书，想有难度的问题，在商业追求上努力工作。
如果你花时间去打真人3D实景游戏，为什么不拿这种「追求控制感」来创业呢？
(张一鸣对爱好本质的思考)
（感觉这个很有道理，我第二天重新看这篇访谈就是因为想到这个，“很多爱好都来源于控制”。原来很多人打游戏可能是为了追求一种控制感，可能我现在不喜欢打游戏的原因就是，相比在虚拟世界控制，我更希望在现实世界中控制，这会带来更大的改变，可能就是张一鸣说的“效用”）
《财经》：对你影响较大的书有什么？
张一鸣：《活法》、《少有人走的路》、《高效人士的七个习惯》、《基础生物学》对我影响比较大。我什么都看，只要我觉得对自己有帮助。还看了一些比如《世界应你而动》、《你从来没有努力过》。
（后面可以去看看，感觉可能会很不错）
《财经》：你看了好多鸡汤。
张一鸣：洁癖不会影响我的好奇心。
《财经》：如何看待自己的弱点？
张一鸣：拖拉。好多事情很拖沓，我迟到，经常迟到。
财经：有特意做什么事情来改变自己吗？
张一鸣：定目标。
财经：多数认识你的人都评价你极其现实，像机器人。
张一鸣：我觉得人总不facing to reality，是很大的问题。预测未来的最好方式是创造它，但前提是面对现实。
（好像这一点跟我有点像，非常现实，面对现实很重要。所以有时我说话有点刺耳，因为有些话太真实了，让别人被迫面对现实了，就容易难受）
财经：如何来区分梦想和不现实？
张一鸣：梦想，就是做梦想的吧。多数人不愿意面对reality。reality是个名词，抽象名词，没有褒贬。
财经：那你的梦想是什么？
张一鸣：把英语学好。
（看来学英语应该还是很有用的）
03
关于今日头条
《财经》：比头条更早出现的聚合类应用或者网站有很多，为什么最后只有你们做大并成功了？
张一鸣：有些是因为太难用，门槛很高，导致最后只有geek才用。还有一些是没有「穿透」，订阅、选择类别等各种功能，他们把产品想得太复杂。
为什么我们没有做这样的产品？
因为我们始终认为信息的效率比信息的展示更重要。
最早期的今日头条，没有频道没有个性化甚至没有图片，打开就是纯信息流。
当时我们的判断是—移动互联网，高频应用，主产品是唯一的；同时要专门为移动创造内容，而不是把杂志内容搬过来，后来我们做了头条号。
《财经》：头条是这个时代最强势的媒体平台之一，每天有7000多万人花76分钟在今日头条上。
如果你们可以通过内容来给用户以正确的引导，为什么不呢？
张一鸣：我在克制，同时我觉得平台的责任也是克制。因为你不知道你自己什么时候是对的，多数情况下你不克制带来的伤害更大。同时，我们要努力提高自己的能力，因为基本上可以不做恶的人都是有能力的人。
（从tiktok确实可以看出字节的克制，没有很明显的价值导向，能够同时容纳中美的价值观，对于一些反中的内容也没有限制，是一个很有包容性的平台，所以吸引力才那么强吧，做到了言论自由）
（“基本上可以不做恶的人都是有能力的人”，这句也很有含金量，有时穷人为生活所迫或者被各种利益诱惑，可能就更容易作恶，或者穷人、认知和能力比较低的人更容易被一些信息误导。所以想要保持善良，可能还要让自己更有能力一点）
我们的内容首先是满足多样性，满足对公共事件、议题的传播，满足一部分人群比如高知份子的需求，同时我们要求内容不要对低端用户有负面影响，所以我们坚决抵制虚假、诈骗、血腥、暴力、刻意标题党。
在满足了这些前提后，用户看八卦、娱乐、笑话等内容又有什么问题呢？历史上精英们一直在试图让大众拥有很高的精神追求，但社会整体从来没有达到过这个目标。以前的媒体精英意识不到这一点，他们认为自己特别希望导向的才是特别重要的。但多数人的强烈主张，从历史上看，多数都没有产生多大价值。
少数精英追求效率，实现自我认知，他们活在现实中。但大部分人是需要围绕一个东西转的。不管这些东西是宗教、小说、爱情还是今日头条，用户是需要一些沉迷的，我不认为打德州、喝红酒和看八卦、视频有多大区别。
（“少数精英追求效率，实现自我认知，他们活在现实中。但大部分人是需要围绕一个东西转的”，感觉这句话也很有含金量）
04
人性与机器
《财经》：做头条这几年看到了怎样的人性？
张一鸣：前阵子我看头条中的新闻说，有三分之一的人是不想接回失踪者的，这些失踪者多半是老人。这个新闻对我还是很震惊，世界没这么美好。我最讨厌的一句话叫做——闪耀的人性的光辉，而它经常被随便乱用。
（关于人性，这点确实挺让人震惊的，人性有很多不太好的东西。跟前面那句话也呼应上了，“我们要努力提高自己的能力，因为基本上可以不做恶的人都是有能力的人”。上面这个新闻说明了为什么没能力的人更容易作恶）
《财经》：每天看头条推荐的内容，你觉得你是更爱人类了，还是更不爱人类了？
张一鸣：我爱不爱人类，电影给我的影响比今日头条大。BBC有一个叫《宇宙奇妙之旅》的纪录片对我影响很大，它让我觉得人类很渺小。你的很多问题在天体之间都不重要。
《财经》：头条是一家技术公司还是一家媒体公司？
张一鸣：我们不是个媒体公司，是因为我们不创造内容，我们不发表观点。
我们是一家科技公司，但和大家想得不一样的是—我们是为了解决问题（信息分发问题）而创办的，充分认识问题比如何解决问题更重要。你认识到一个问题、认识到这个问题的规模和意义，这本身就是一半的答案。
（感觉这句也很有含金量）
《财经》：百度和头条都是纯技术思路创办的公司，有人认为纯技术公司都是唯机器论，机器的算法决定一切。
张一鸣：我不想强调纯机器，因为是不是纯机器不重要。我们的目的就是满足用户需求，机器能更有效的满足就用机器满足，机器不能就用人满足，我不固执或者不依附。
《财经》：你曾提到今日头条的内容是由算法决定的，是「人工不干预」的，但算法事实上就是以人的行为来影响机器。
张一鸣：我们并不否认我们在干预内容。违背法律法规就必须干预，但我们不干预用户喜好，不干预在社会和法律容忍下的多样性内容。
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