“试”与“不适”：荒野之国风波过后，专访创始人乔小刀

云南丽江玉龙雪山脚下的“荒野之国”景区，不久前因“人体蜈蚣（本名梁虫）”、“三面女孩”等设计被指“观感不适”，甚至被批评造型恐怖、画风诡异，一度将创始人乔小刀推至舆论的风口浪尖。

近日，乔小刀接受南都N视频记者专访，讲述了创作故事及心路历程。“最初我觉得被污蔑了，那是通过视频调色和恐怖音效造成的‘观感不适’。”想通之后，他决定以包容的心态去看待这次争议。

目前，景区已经致歉并拆除了争议作品，包括搭建仅一个多月的“梁虫”。但在乔小刀看来，“本来无需道歉，只是顾及太多人的面子。”对于是否曾担心“荒野之国”因争议被关停，乔小刀表现出“无畏”的态度。

这位来自山东平度的创作者，曾在北京当过焊工，后来成为民谣歌手，与侄女组成“大乔小乔”乐队，为了女儿创造了“荒野之国”。他曾在创作失败时，向朋友讲起王维的诗《送别》，“但去莫复问，白云无尽时”，不必为尘世间得意失意的事情苦恼，只有山中的白云才是无穷无尽的。

乔小刀。

“但去莫复问，白云无尽时”

当争议涌来时，乔小刀正在搭建《快乐老友记》第三季录制的场景，耗时40天打造出占地20亩的“厚米乐园”。“工期很紧张，其中有几天需要工作近17个小时。不过，这种忙碌也帮我转移了注意力，分担了当时因舆论造成的压力。”

他告诉南都记者，近期正在忙于“荒野之国”的全国巡游展，“现在马上就要撤回在武汉的展览，12月即将在上海和三亚开新展。”

“三面女孩”。

十月中旬，“荒野之国”景区的“人体蜈蚣”、“三面女孩”等设计被指观感不适，一度冲上热搜。有网友评论“像咒乐园”“谁家孩子会喜欢这种风格？”“画风诡异”……园区随后发布致歉声明，表示“已对部分有争议的艺术作品进行了拆除”。

乔小刀向南都记者回忆，他最初挺接受不了的。“我觉得被污蔑了，那是通过视频调色及恐怖音效造成的‘观感不适’。”后来他努力调整心态，投入工作中，也很少看手机，“直到有朋友找我见面，我才知道事情又反转了”。

梁龙与“梁虫”合影。

乔小刀说起设计初衷，被网友称为“人体蜈蚣”的作品，原名叫作“梁虫”，是二手玫瑰乐队主唱梁龙的艺名，形象是挂在梁上的一条虫，有32只手。至于“三面女孩”，思路来源于哪吒的三头六臂，“每个人都有很多种思想，相当于有很多脑袋”。

“荒野之国”设置了“荣誉国王”制度，目前共有三百多位“国王”，他们大都是乔小刀在文艺圈的朋友。

“这些‘国王’的愿望，我会尽量实现。”梁龙是“荒野之国”的第一位“国王”，这件“梁虫”作品便是根据他创作而成。又例如回春丹乐队的歌曲《鲜花》，乔小刀根据这首歌背后的故事，制作了一座鲜花小屋。

“荒野之国”。

“荒野之国”由这些装置和诸多小房子、怪车等组成，多达五百余件，平时还承接了真人秀节目录制。

他的朋友曾提起一件往事。在真人秀节目中，乔小刀与欧阳娜娜、任敏联手制作悬浮房子，但曾两次失败。

乔小刀向朋友讲起王维的诗《送别》，“下马饮君酒，问君何所之？君言不得意，归卧南山陲。但去莫复问，白云无尽时。”这也是他面对困境的自我鞭策。不必为尘世间得意失意的事情苦恼，只有山中的白云才是无穷无尽的。

“让参观的成年人变成小朋友”

乔小刀21岁离开老家，在北京做焊工、做广告印刷设计工，后来成为民谣歌手，曾与当时八岁的侄女乔木楠组成“大乔小乔”乐队，创作了歌曲《农夫渔夫》《消失的光年》等。

2020年，乔小刀的女儿出生。因不想错过女儿的成长，他决定为女儿造一座游乐园。又因为土地上没水、没电、没路，像一片荒芜的野地，因此起名“荒野之国”。

“荒野之国”。

初期建造“荒野之国”时，原始地上的建筑垃圾材料起到很大的作用。“半块砖头、混凝土渣渣都被我们用上了，逢人就问有没有不要的材料。”

乔小刀的创作灵感来源于小时候看过的作品。1976年，他出生在山东平度，那是只有小人书和黑白电视的年代。“我从小接受的审美就是小人书上的黑白线构图，还有《三国演义》《隋唐风云》《水浒传》，上海美术电影制片厂的《大闹天宫》《九色鹿》《天书奇谭》等。”

“荒野之国”的作品。

乔小刀对南都记者说，因成绩不好，从小他便跟随父亲做木工。“可以说我所有的灵感都来自儿时的记忆，因为动手能力强，就把小人书，动画片里的平面，从纸上、屏幕里‘拉’了出来，变成立体的、3D的。”

从第一栋房子开始，所有的设计都背道而驰。反精致、反规则，设计回到内心本真。小空间的包裹，让每个成年人都能回到童年的秘密基地。“不定位为亲子乐园，而是让每一个进来的成年人，变成小朋友。”

著名歌手许巍也曾来过“荒野之国”，作为粉丝，乔小刀直言十分激动。两年后，他把许巍的歌曲《蓝莲花》建造在玉龙雪山之下的“荒野之国”。

乔小刀在新书里记录了“厕所”的创作历程。

有意思的是，在“荒野之国”内，有一座“马桶”凌驾于屋顶之上，上方是一个正在阅读《拉屎秘籍》的“人”，寓意为不开心的事情、焦虑或者烦闷不要憋在心里，应想尽各种办法排泄出去。

2021年，充满了各种怪诞设计的“荒野之国”正式开放。今年9月，乔小刀在新书《荒野之国》中，记录了打造园区的心路历程。“这本书记录了我这十年来从无到有，切换人生赛道、重生的全过程，也是想跟这十年做个告别。接下来我要实现我的‘童话梦’。”

【对话乔小刀】

南都N视频：“梁虫”这个作品搭建仅一个多月就被拆除，你感到可惜吗？

乔小刀：今年9月，我们在“荒野之国”举办了艺术火把节，梁龙曾现场观看了这件作品。当时，我们还在舞台上向观众讲述了这件作品的来龙去脉，但并未把作品解读做成牌子放在装置下方，导致部分网友产生误解。拆除了没有什么关系，我的创造能力还可以继续。

乔小刀。

南都N视频：你为什么选择道歉，是担心“荒野之国”因此被关停吗？

乔小刀：本来无需道歉，只是顾及太多人的面子，才发了致歉声明。我无畏关停，假如“荒野之国”真的因为这件事关停，我也会积极配合，甚至直接宣布破产倒闭，让“荒野之国”成为一个“传奇”。

“荒野之国”。

南都N视频：当部分作品被评价“观感不适”时，你心里的想法是什么？

乔小刀：一开始挺接受不了的，认为这是人为污蔑，是通过视频调色以及后期配上的恐怖音乐造成的“观感不适”。我当时猜测自己是不是得罪人了，一个每年给许多游客带来欢乐的艺术游乐园，竟然被人故意抹黑。后来又觉得应该以包容的心态去看待。好在当时任务比较重，于是决定积极投入到工作中，不怎么碰手机。

后来，很多外地朋友来找我，我才知道，事情又有了反转，多了一些支持我们的网友。现在事情过去了，我应该更加努力地投入到创作中，为大家带来更多欢乐。

景区内的作品。

南都N视频：你希望“荒野之国”的游客有何收获？

乔小刀：我希望每个进入“荒野之国”的人，都能找到属于自己的秘密基地。成年之后，我发现人生最快乐的阶段还是小时候。而“荒野之国”的魔力就在于，即使是成年人来到这里，也能回到小时候。它可以是一座“心灵医院”，不那么快乐的成年人，进入“荒野之国”，哪怕只有几分钟，能松弛一下紧绷的神经，能多开心一会儿也很好。

出品：南都即时

统筹：向雪妮 韦娟明

采写：见习记者 付冰洁 南都N视频记者 韦娟明