对话塔拉·阿尔：“是星图之中让你头疼的部分，把你带到了今天”

采访/大卫·瑞雷 受访者/塔拉·阿尔

翻译/若道翻译团队

编辑/Lydia 封面/书君

在10月23-24日，有一个为期两天在上海举行的线下工作坊，它是有关于体验性的，与我们的内在家庭系统，与我们的星图进行深刻的交流。如果你想真的感受到自己的星图“活起来”的样子，这个工作坊欢迎你。

本文是大卫老师对这个工作坊的授课老师塔拉·阿尔的采访，她曾是ISAR协会的副主席，也是开普勒占星学院的教师。

关于课程的信息，欢迎点击这里了解【 】。

大卫·瑞雷：大家好，我是大卫·瑞雷，今天和若道的联合创始人蒋颖（Felicia Jiang）一起，还有若道的一位新老师塔拉·阿尔，她的加入让我们很期待。她其实已经开始为我们授课了， 而且她将在十月来到中国，欢迎塔拉。

塔拉·阿尔：谢谢你们的邀请。我特别激动能来到上海。

大卫·瑞雷：塔拉会在上海待一段时间，她会协助我们开展咨询技能培训，不过我们今天主要想聊的是她要带来的工作坊。我对这个工作坊特别期待，因为它是一个体验型的课程。

你也知道，若道从事占星学教学已经很长一段时间了，但一直以来只是理论教学，大多数内容都停留在我们的头脑中，不过现在我们终于有机会亲身去体验它了，所以我们对这个工作坊充满期待。

塔拉·阿尔：没错，那我们现在来说说这个工作坊的主题吧。先从这个工作坊的短标题开始说起，简短的标题是“占星启发的内在部分”，所谓“占星启发的内在部分”，指的是parts，拼写是P-A-R-T-S，意思是“内在部分” ，那我们可以在这个名字上做些变化 ，比如说“星图和内在部分”，或者“内在部分和星图”。

你可以这么来理解，当你看自己的星图时，你会发现里面有很多不同的部分，而这些部分其实代表了你自身和你人生经历的不同面向。这个工作坊的重点就是帮助你更有觉察地去连接并认识这些构成你的不同部分，从‘内在人格部分’的视角去看待问题，往往能带来真正的疗愈效果。

大卫·瑞雷：在进入下一个部分之前，我们先来简单聊一聊关于‘部分’，你能谈谈吗？如果人们来参加这个工作坊，他们能从中收获到什么呢？

塔拉·阿尔：有很多内容，其中有一项是我们正在研究的。我这次是独自一人来上海，不过我在美国有两位同事，这些年来，我一直和他们一起合作，研发和整理这些资料。所以在美国授课时，通常是我们三个人一起。

我想特别说明一下这些资料，这些成果其实要归功于我们多人共同的努力，贾森·霍利就是其中的一位，不过贾森·霍利并不是那三个人之一 。他是体验式活出占星大会的组织者，而我们也正是在那里。可以说，这个工作坊最初的起源，就是在那儿本周首次展开的。

所以我们一直在探讨的内容是研究荣格的心理学概念以及IFS（内在家庭系统疗法），也即‘部分疗法’在占星学中的应用，并探索这三者是如何协同运作的，并且帮助我们逐渐建立起一种方法用来在无意识和意识之间起到调和与沟通的作用。

大卫·瑞雷：对，就是在意识与无意识之间，那我们要如何在意识与无意识之间建立桥梁呢？

塔拉·阿尔：你可能知道赫尔墨斯，也就是占星学中的水星，他本身就象征着在不同层面之间往来和传递。当我们把IFS的‘部分工作’与占星学结合起来时——实际上，它为我们提供了一种解释学的路径，也就是一种能在无意识与意识之间来回穿梭的方法。当我们这样做时，就能接触到自己心理深处的不同部分。

大卫，就像你刚才说的那样。如，行星代表着我们心理中的不同层面，所以即便你对“内部家庭系统（Internal Family Systems）”一无所知，部分工作依然适用。当你运用占星学时，它本身就是一种‘部分工作’ ，它已经在教我们从多个角度来看待事情。比如你的水星在巨蟹座，那就意味着某些特质，我们希望和你内在那个‘水星的部分’建立联系，这样它就能告诉我们，它的需求和渴望是什么，以及它一直在忙些什么。

对，说到水星，我就想到我自己的水星，因为我的水星落在射手座，而且还与双子座的土星形成对分相，我总是觉得这个相位很难处理。即便我很清楚这个相位，但还是不知道该怎么办，我还是常常感到困扰。

大卫·瑞雷：我在想，在工作坊里这一点我还不太确定，因为我知道这是要把内在家庭系统和占星学结合起来的，你会怎么做？你会怎么处理呢？

比如说，像水星的部分，或者土星的部分，它们各自表达需求时，你会怎样去协调它们的对话呢？

塔拉·阿尔：这是个非常好的问题，也是我们接下来要一起做的内容之一。我们在资料中也提供了很多例子，能帮助你更好地入门，其实就是在发展出由内在家庭系统启发的占星提问方式，用来更深入地认识那个部分。

假设你和我面对面坐下来，你跟我说，其实你有点紧张，不管怎样，就好比水星的影响，我们就拿现在来举个例子，我们得完成这次采访。比如你会想：要是我没有问对问题怎么办？如果翻译不到位怎么办？那我可能会回应说：我感觉这可能是你内在的土星能量在作祟，我想知道你内心那个土星的声音，到底想要什么。然后我们就可以开始问它一些问题：

比如说，你心里的那部分到底在害怕什么？如果它不能保证一切完美无缺、完全掌控，你看，这样会带来什么结果？而不是立刻去看星图，然后马上断言它的含义。

我们其实是在直接问你内心的那个土星，它现在究竟怎么了？你为什么现在会担心这场采访可能出问题？此时如果你愿意，可以去探一探它，你内心那个土星的声音会怎么回应？它需要什么？它到底在担心什么？你在身体的哪个部位感受到它的存在？对我来说，这其中最奇妙的一点是——就是我们要抱着好奇和慈悲的心态去面对它 。因为就算是那些让我们觉得挫败的部分。

比如说，我心里有个特别强烈的内在批评者，而且我的土星能量也很强，这点你我都一样。可如果我把那个批判的声音当成问题来看待，还试着把它赶走，那它就不太可能愿意跟我交流，它也不会愿意跟我建立联系。

我们内心的每个部分，无论是什么样的，它一直竭尽全力守护着我们，维系着我们的生命。

我有一位做治疗师的朋友，也是我授课时的合作伙伴，你知道她是怎么说的吗？她说的事情真的让我震撼不已，它不仅改变了我的人生，也深深影响了我的来访者和学生们。她说，正是那一部分把你带到了今天，最好的证明就是，你此刻正和我一起在这个房间里。

所以说，不管你觉得土星那部分有多让人头疼，它还是把你带到了这里，你有没有想过，它为了做到这些，付出了多么巨大的努力？

授课老师

塔拉·阿尔（Tara Aal）曾是国际占星研究协会（ISAR）副主席，她也是开普勒学院的授课老师，曾在若道教授非常受学员欢迎的行星体验课程。

塔拉是一名进化占星师、作家、教育者、艺术家和塔罗师，来自美国西雅图，目前在洛杉矶生活，也是《月光下的占星学》（

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她说：

这个工作坊是关于建立关系的。

它可以帮助我们与我们自身的各个部分以及彼此建立并发展关系。

它鼓励我们更好奇、更慈悲、更有创造性、更联结。

这是一个勇敢的空间，让我们更贴近彼此、更专注于当下，更真实地表达、更紧密地联结。

我期待在那里与你相遇。

工作坊时间

10月23-24日

工作坊地点

上海，虹桥地区，具体地址工作坊前一周通知

工作坊价格

本工作坊为10月ISAR中国大会的会前工作坊，参加ISAR大会可享受连报优惠价，详情请咨询课程负责人。

单独参加工作坊价格： 3500 元

单独参加工作坊早鸟价：3200元 (前20人)