对话Norah：我没那么大胆，却真的热爱 | 她说

“做每一件事情前，我们都有一段非常不为人知的试错阶段。”

站在SpicyComedy虹口店的小舞台上，Norah（本名杨梦琦）和我们聊起了一路走来的心路：从2016年底第一次站上开放麦舞台到如今成为一家喜剧厂牌的主理人，从选择小众的多语种脱口秀到见证喜剧市场的成熟，她走过的道路乍看大胆，实际上却很少出于冲动。

“我总是想要一步步地来。先证明我能讲，再开始兼职，再试图变成全职，最后去做一个剧场……”她的口吻像一个稳扎稳打的“产品经理”，用足够的耐心进行喜剧试验，由此培育出新的可能。“回头看，在这条路上，我一定是收获了更多，非常幸运。”

“不断试错”的喜剧之路

Norah的喜剧之路，典型中又带着“非典型”。

说典型，是有些热爱总是从一开始就“不可收拾”：从2016年底偶然接触并选择脱口秀开始，她在很长一段时间里，白天忙于外企的工作，晚上和周末奔波在开放麦，用稳定的薪水“养活”爱好。说“非典型”，是她早早地在普通话演出之外，开始探索英语、沪语演出——即便是在喜剧市场日益蓬勃的今天，这依然是一条更少人走的路。2023年，全职投入喜剧事业的Norah将俱乐部厂牌“SpicyComedy”定义为多语种喜剧，“这是我的舞台梦想”。

“判断市场是否成熟，要看有多少演员能靠这个行业吃饭。”Norah从不否认等待期的漫长，却坚持生活要有“PLAN B”。“我不希望让大家有一种错觉，仿佛一进入这个行业就能拥有一份全职工作。尤其我认为过度的压力对创作是负能量，假如我处于今天写不出段子、明天上不了商演就没饭吃的状态，那我可能真的写不出段子。”

在这条充满笑声的道路上，Norah很早就拿出了近乎创业的严谨态度。比如早年接到喜剧公司的邀约，她主动交出了一份职业规划，细细写出了希望在合同年限里实现的进阶，从演员定位、演出场次到内容运营方向……“后来当然没有完成，但这份规划一直在帮助我判断，如果成为全职演员或俱乐部运营者，我可以怎么做。”

又比如，在正式开办“SpicyComedy”之间，Norah用了两年的时间试水，从周末不定期的英文演出，到在国庆黄金周尝试沪语专场，再到加入粤语等不同的语言。“每一次，我们都是在试错的过程中验证产品；如果验证为真，我们会再次复制，提升体量、频次，再做新的探索。”她依然记得每一次的惊喜：英文演出门票往往“提前售罄”，沪语演出吸引了12岁到80岁的观众，还有粤语演出也一炮打响，“说明我们有这个市场，只是有待开发。”

如今，SpicyComedy的多语种演出已形成规模，每种语言的观众画像都格外鲜明：英文观众以留学生、外籍游客和职场白领为主；沪语场次的观众年龄跨度最大，“初学者”的比例越变越高；普通话演出最吸引二三十岁的年轻人，他们相当看重演出氛围和卡司阵容。今年，SpicyComedy在上海开出第二家剧场，是市场需求给了Norah最大的信心：“好的内容，观众愿意买单，愿意复购，甚至会主动帮你口碑传播。”

不能忽视的“温暖和善意”

抛开创业者的身份，作为喜剧演员的Norah有一份创作者的纯粹与开朗。人们喜欢看她的短视频，看她如何在演出现场与初中生调侃“校园恋爱”，也看她一次次兴奋地汇报自己“向宇宙下单”，与不同领域的创作者完成了新鲜的合作……

然而，所有表达者都难以逃开的现实，是有人爱你，就一定有人唱反调。

这个夏天，Norah登上了爱奇艺《喜剧之王单口季2》的舞台，这也是时隔多年后她重新参加线上的喜剧综艺——在多年前的一档节目后，人们对她的表演风格评价不一，有些尖锐的批评甚至称得上刺耳。

“刚开始内容创作时，我几乎每一条私信、评论都会看。我很想知道大家怎么看我，我有什么更好的方向可以改进。但确实有一段时间，会遇到大量的人身攻击，收到各种各样没有意义的信息……”最艰难的时候，是她当时的男友、现在的丈夫负责“过滤”，从无数评论中挑出积极的话给她打气，“有时候他一天都没读，我就问，‘是不是一天全是骂我的话？’他说，‘你别说了，今天挑到一条能念的，你听听’。”

她逐渐相信，既然有无缘无故的恨，就一定有无缘无故的爱，“我能找到一份自己热爱的工作已经非常幸运，所以即便有负面的声音，我也收获了很多不能忽视的温暖和善意。”

而此次《喜剧之王单口季2》之旅，确实没有让Norah失望，单单是近距离感受全国各地不同风格喜剧演员的表现，已经不虚此行，“现场的观感很不一样，尤其是在高压的情况下，看演员们怎么即兴应对，非常有趣、珍贵。说实话，我觉得在现场当观众比当选手更值！”她开玩笑说，自己带了点给俱乐部“打广告”的私心，“我给大家打个前哨，明年说服更多Spicy的多语种演员来发挥自己的特色。”

还有一些启发，来自今年在舞台上大放异彩的女演员们。她记得早年登台，主持人还会特别强调她是一位“女演员”，“这说明大家觉得女演员稀有，是特色，但这两年不会了，而是直接强调表演风格特色。”Norah感慨，行业确实发生着潜移默化的变化，“像我很喜欢月明讲自己被骗的段子，很好笑，她是从个体视角出发去展示一连串的反应。看到现在女演员人数变多，讨论的话题变得广泛，得到的共鸣也大幅提升，真的是一种很正向的激励。”

人生常有“两难”挑战

踏上舞台近10年，Norah眼中最大成就感，依然是观众毫不掩饰的快乐与放松，“演出我们常常会遇到观众特别神奇的提问，越神奇越容易出梗！”在SpicyComedy，她越来越常见到“回头客”与“新朋友”，“有的观众会很自豪地告诉我，之前什么时候来过，今天又带了新的朋友，或者跟我们说能不能把演出开到他们的城市，这让我特别感动。

话虽如此，“紧张”仍然是表演前常有的情绪，“尤其去新的国家或城市演出，我会特别紧张，因为不知道观众的共鸣点在哪儿。”于是，在新加坡的演出前，她特意问当地朋友平时喜欢吐槽什么，还把“公共场合空调太冷”的细节融入了段子和互动，“紧张变成了一种创作动力，我想让观众觉得‘你做过功课’，不是硬要跟他们融，而是真的想交流。”

另一方面，越来越忙碌的工作，让Norah坦然承认，自己如今常常处在“两难”——在有限的时间里，俱乐部的运营、段子的创作乃至于自家庭生活，都需要更多的投入。她近乎自省地承认这种“分身乏术”的无奈，“我特别想做一个专场，可以讲讲我现在的人生状态，讲创业和家庭的两难；也可以讲讲非传统的职业道路，我遇到那些好玩的、荒诞的事情……我有很多想讲的话题，但还缺少时间去落实更扎实的主题和段子。”

又或许，这种忙碌到希望三头六臂的状态，本身就是一种生活体验与素材积累。在SpicyComedy，演员们大多生活经历丰富，其中不少已经快要“奔四”，这让Norah看到了她和朋友们更多不同的可能：“我们能讲的东西很广泛，比如工作、家庭、孩子。我在美国看演出，很多演员已经五六十岁，他们照样有很多话题可说。我想这或许也是未来国内新的方向，并不局限某一个年龄段的话题，而是用更丰富的人生阅历，去创作更多好的段子。”

采访的最后，我们好奇地提问，如果回到过去，Norah会想和那年刚刚登上舞台、还是喜剧“业余选手”的自己说些什么？

“珍惜你现在还能够专注于创作的时间，去更多地方演出，养成更好的写作习惯。”她坚定地回答：“你要一直不断地讲自己的故事，用自己的视角写出好段子。”

Norah x 新闻晨报的上海小问答

新闻晨报：海内外朋友们来上海，会推荐他们去哪里看看？

Norah：不同地方的朋友来上海，第一站我肯定要推荐SpicyComedy尝试一下不同语种的脱口秀，未来我们可能还会有更多尝试，大家可以期待一下。另外我觉得上海是一个演出市场非常蓬勃的地方，夏天我真的不推荐大家Citywalk——太热了！我们在室内看看话剧、音乐剧和沉浸式演出，看看互动的展览，真的非常好玩。

新闻晨报：给想学沪语的年轻人一点“速成经验”吧！

Norah：首先你可以看一些上海话为主的影视作品，其次找到你的上海朋友，逼他们对你讲上海话。比如你设定一个主题，设定了以后你就硬听对方怎么说，再猜测对方的意思，这样比对之后你就大概知道某个话题的关键词有哪些。等碰到非上海人的朋友，你大可以跟他讲上海话，用你的方法讲。如果不是上海的朋友听你讲话觉得像上海话，你已经成功地“形似”了。当然我觉得大胆讲特别重要，我爸爸作为一个上海老爷叔，经常对着我们的外籍演员讲上海，说到老外理解为止，你要相信你的语气、肢体语言都能传达你的感受（笑）。