零零科技王孟秋：一家飞行相机公司的 11 年非典型生存｜Z Talk

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在中国，大企业的平均寿命是 7 到 8 年，中小民营企业的平均寿命甚至不足 3 年。而零零科技，这家用计算机视觉重新定义飞行相机的硬科技公司，已经走到了第十一年。

它的活法，从一开始就与「快」和「稳」无关。创业之初，没有资源、没有人脉、没有现成路径，王孟秋却选择了一条「巨难无比」的路：做别人不愿做、也未必能做成的事情，用极高难度构筑护城河。飞行相机要小到可以装进包里，还要智能到能自主识别，其背后的挑战，是一整套软硬件系统的超高集成度、极限功耗控制、算法与工程的多维协同——那是十年前很少有人敢碰的方向。

零零科技创始人王孟秋将公司的生存之道归结为「找对 0 点」——选择正确的方向比从零到一的创新更关键。「就像在数学中，向量的方向一旦错误，即便努力到 100 也毫无意义。」零零科技的选择标准是：足够难、能持续施加智力压强、能看到进展，并且需要长期投入。这样的问题，才是「对的问题」。

这种方向感来自王孟秋对计算机视觉、感知硬件与 AI 趋势的长期判断，也来自一种对相机这个产品本源的探索和想象：「相机会飞只是手段不是目的，是产品与物理世界互动的一种方式，用户只需要享受自动拍摄和记录的体验就好。」他们将第一代产品的标语定义为「把你的相机变成摄影师」。

面对飞行相机小型化的巨大挑战——功耗、散热、动力、集成度——零零科技选择了全封闭的自主研发体系。他们将机器人本体的「智能密度」（机载算力/自重）推向极致，在细分领域做到了「没有竞争对手」。过去十一年，零零科技一直坚持最初的判断，遵循研发至上，哪怕在最艰难的时刻：「再苦再累再穷的时候，我们也在疯狂地投入研发。」王孟秋回忆道。当时，公司就剩 100 多人时，80 多人是研发人员。

十一年，对一家中国科技企业而言，已是漫长的旅程。零零科技的故事，或许能为那些在创新路上摸索的创业者们，提供一份不一样的生存样本。

本文转载自 Z Potentials，经真格基金编辑整理，以下是全文：

- 今天大家都在说从零到一很重要，但怎么从 0 到 1 没有人去讲，其实找对「0」比「0 到 1」更重要，因为找错了「0」可能永远到不了「1」。

- 竞争带来的科技平权是好事。我唯一想要的其实就是「May the best product wins. 」如果竞争对手做得真的质量比我高，还比我便宜，那就是更好的产品，我觉得没什么，我们自己也继续努力就好。

-「飞行相机」这个赛道门槛足够高，没有竞争对手涌入，如果能侥幸活下来，潜在的市场很大。我认为，飞行相机很有可能成为继扫地机器人之后，第二个年出货量过千万的家用机器人。

-「We are the best of what we are」，我们可能做不出世界第一的产品，但是不能不尽力——因为你会后悔。太多的期望会形成一种没有必要的压力，而我们没有什么期望，我只希望每天都尽力。

- 有时我们会太自以为是，会过于在乎所谓的规律。但事实上，你能够得出规律依赖的「统计数据」都发生在过去，但是它其实是无限的可能性在某一特定时间点的展开。

找对「零」点比盲目创新更重要

Q：欢迎孟秋，请先简单介绍一下自己，分享一下自己从高中/大学到创业过程中的关键选择和转折点，这些经历如何塑造了今天的你？

王孟秋：大家好，我是零零科技创始人王孟秋，2014 年回国创办这家公司，到今年是第 11 年，我们的联合创始人/CTO 张通博士偏硬件方面，我主要负责软件侧。

我从小的生活环境比较自由，早年在海外留学，博士毕业于斯坦福大学计算机系的 AI Lab，主要研究 NLP 和机器学习。

创办零零的这 11 年里，我们其实一直在做一件事情，从两个维度来看：一是，站在 2014 年的时间点看整个智能手机的发展趋势，算力、功耗和尺寸的优化其实都是时间问题，我们有机会把不论是 CV（计算机视觉）还是更高阶的控制类功能应用在手机这种硬件平台上，这样一来，我们就能制造出与手机尺寸相当、功耗相近且售价相当的设备。

二是从应用的角度来看，我一直认为相机是有普适价值和广泛需求的产品，但相机存在一定的不合理性——它有两种操作模式，一种是像航拍无人机那样，记录外部世界，一种是镜头朝内记录自己的生活，这一点是我觉得不合理之处，因为我们本意是想捕捉当下的瞬间，但实际上却经常得「跳出来」支个三脚架，准备，然后再摆拍。

因此，我们希望将第一代产品 slogan 定义为「turn your camera into a cameraman」，即把你的相机变成摄影师，通过 AI 技术或 robotics 技术赋能传统相机，使之变成自动拍摄的机器人，从而解放双手。有一个印象很深刻的例子，我们第一代产品，有个用户和他的太太去新西兰度蜜月，没有带其他人，而是带了我们的这款小飞机，既能享受瞬间又能记录下来。

「飞」其实是我们产品的二阶能力。因为要从第三人称视角记录生活就需要能够在 3D 空间中自由移动，实现这一目标，飞行是最高效的形式。所以我们的产品先是一款会自动拍摄的相机，再赋予它「飞」的能力，让它能够自由移动。

Q：从创立零零科技到现在十一年了，期间做了哪些关键的选择让公司走到了现在？

王孟秋：十年前刚回国，我们要人脉没人脉，要渠道没渠道，要资源没资源，有的只是装满知识的大脑，所以我们决定挑一个最难的事情，即别人不愿意干或者是做不了的事情，在过程中建立一些门槛，要不然怎么竞争。所以如果问我创业初期做了哪些选择，唯一的选择就是去做巨难无比的事，否则根本没有机会，那时不论是经营效率还是供应链资源比我们好的中国公司非常多。因此，如果做的事情门槛足够高，软硬各方面结合程度够深，在每个细分赛道都很难，做成之后就会有一个窗口期允许企业发展，这就是商业环境的残酷性。

过去的十一年，我们活下来了，动作也没有变形，再苦再累再穷的时候我们也在疯狂的投入研发，哪怕是有 100 多人的时候，也有 80 多人在做研发，我们的方向和理想一直没变，偶尔经历些艰难困苦，但这些都不重要。站在这个时间点回望过去，反而我们没有做过很大的决策，更重要的是在顺应，就是站在巨人的肩膀上做些微创新，背后是基于大的技术发展趋势和十一年前我们创业早期的判断。

我们是做 ToC 市场的，需要考虑的就不止是算力问题，还有成本、能耗、尺寸等，所以我认为 ToC 是特别适合做新技术研究和酝酿的赛道，因为没有什么甲方需求。ToB 基本上是程序技术的应用，很难闭门造车，我这里用的「闭门造车」是褒义词，因为有时我们是需要很长时间不受干扰得自己去攻坚问题。

今天大家都在说从 0 到 1 很重要，但怎么从 0 到 1 没有人去讲，其实找对「0」比「0 到 1」更重要，因为找错了「0」可能永远到不了「1」。比如，假设现在有一个 0 点，360 度每个方向上都可以做一个单位一长度的向量，此时该选择哪个方向就很重要，方向错了到了 100 也是死，方向对了未来就有可能达到「1」的理想境遇。

再比如，假设在现有的「0 点」施加智力压强，集中一些很聪明的人集中发力，如果很快这个问题就会被打破，就意味着这个问题本身不是那么大，但如果可以持续在一个「0 点」上施加很大的智力压强且仍然打不破，那么一旦事情被打破可能就会释放出巨大的能量和价值。从我们的角度来说，选择的问题足够难，又能 make progress，所以它确实是对的问题，但需要足够长的时间。

我们也会经常给自己阶段性的奖励，比如做出自己想做的产品、攻克一个技术难关或者仅仅是看透一个事情，都值得我们给自己点个赞，而不一定需要来自外部的激励。

现在我们做出的电子商品或智能硬件，只是万里长征的第一步，我们有更远大的目标，而要实现这些目标，需要我们进行商业化，来提供一个好的根基和持续造血的能力，后面做很多事情就会变得游刃有余。

Q：零零科技和传统的无人机公司有什么不一样？

王孟秋：我们不是一家纯做飞机的公司，和传统的无人机公司不一样，对我们来说，「飞」只是产品和物理世界互动的一种方式，最好是用户无感知的——用户可以既不想「飞」，也不用学怎么「飞」，只需要享受体验就好。

2014年回国，一些媒体采访问我是做什么的，我说我们是做 Embedded AI（嵌入式人工智能）的公司。现在这一波出现了很多奇怪的术语，比如「robotics」是否非得是人形机器人？但对于我们技术研究出身的人来说不会 buy in 这些 terms。

回看今天的 LLMs，会发现人类历史上没有出现过像 OpenAI 这样的公司：拿了那么多钱，买了海量算力（GPU），就为了训练一个超大规模的语言模型，结果居然真的跑出了「智能涌现」这种效果。然而，我们没有机会倒回去一步步验证这些过程。现在，业界普遍「迷信」Transformer 是最有效率的模型架构。但从技术原点出发，我们始终在思考：这其中有多少是未经证实的「教义」，又有多少是真正的技术信仰？我们的思考方式，就是将技术问题拆解得更细致，深入探究其本质。

Q：最初为何选择飞行相机这个方向？是否有看到某种未被满足的市场需求，或者技术进步的突破点？

王孟秋：我们不是一个商业逻辑驱动的公司，而是一个技术判断 + 想象力驱动的公司。市面上也有一些很棒的公司，比如安克创新，他们就是以商业分析为驱动力，重点在于扩大市场规模，在一个市场日渐成熟的时候去做一些性能的差异化、成本的优化以及更高效的营销方式扩大市场。但我们不是这样的公司，十一年以来我们还在享受当时正确的判断而带来的红利。

Q：您认为飞行相机的普及会在哪些领域产生最大的变革，如何重塑工作和娱乐模式？

王孟秋：我们认为影像或者记录生活，是人类的刚需，因为这个世界的所有人属于自己，而人其实是不擅长长期记忆，所以这就是为什么一张老照片会很有价值。很多时候我认为大家都低估了娱乐的价值，不一定所有东西都是为了实用，比如载人载物，仅仅为用户提供娱乐的情绪价值同样很重要。

相机会「飞」是手段，极致工程化推动创新

Q：「2024 年是飞行相机的元年」，您认为这意味着行业在哪些方面发生了根本性的变化？背后有什么技术和市场趋势的驱动？

王孟秋：可以给你看一下我们 16 年、23 年和 24 年推出的产品，每一代机型上有差不多五倍的算力提升，智能化程度也越来越高，而影像的技术也是跟着手机走的，也越来越好，可以把我们的产品理解为「会飞的手机」或者空中机器人。

我们是第一个把智能手机芯片做成机器人解决方案的公司，16 年我们的产品就是纯计算机视觉的的技术，没有 GPS，纯视觉的交互，可以实现手掌起飞。

我们有一个概念叫做机器人本体的「智能密度」，即机载的算力/自重，这是做空中机器人最难的地方，以扫地机器人为例，大概两公斤重，加个 500g 芯片、散热片就无所谓，但我们有一款产品整机才 99g，你让它实现自动飞行、环境感知，这就是最难的地方，对硬件的要求极高，因为产品一旦要对抗重力，所有东西必须做到高度集中化。所以一定意义上来说，我们公司没有竞争对手。

在我们这一代的产品上，它是一个半自动的飞行机器人，下一步一定会向全自动迭代。但这里的问题是，我们会永远受到算力的限制，永远需要把工程化做到极致。哪怕今天有一家公司有无限的资源和资金，想要把它们转化成技术和产品，没有两三年的时间是不可能的。因此，我们基本上采用的是全封闭体系，所有环节都由我们自主完成——从结构设计、硬件设计，到整个上层的软件架构，做到高度集成、环环相扣。这对各个技术层面都提出了极高要求。机器体积就这么大，要把「板」做得这么窄本身就很难，还得做到高集成度和高性能倍率。

Q：这几年技术的发展对于您来说有什么帮助？

王孟秋：最直接的是手机的发展促使芯片优化，我们是间接受益者。

Q：零零科技的品牌定位是怎样的？您会如何向外界传达公司核心价值和差异化竞争力？

王孟秋：一句话讲我们的产品定位是：为用户提供娱乐和影像记录的空中机器人。对于用户来说产品好用是第一位的，所以不需要花很大精力在教育市场，而且在现在社交媒体平权的时代，我们的增长曲线是可以微分的，不像以前大品牌才拥有更多的资源。除了社交媒体上的红人自用带动流量，我们还有线下的体验门店（机场店、潮品店等）。

Q：除了满足人的日常娱乐拍摄，我们的产品还有哪些可能的应用场景？

王孟秋：空中拍摄有很广泛的应用，我就不一一列举了。做到后面，我们更希望做别人的绿叶——别人做鲜花，我们把硬件搞定，把底层软件开源出来供他们自己二次开发。我们不想做什么垄断或者统治某一个商业帝国，就希望干一些别人不愿意干的也干不好的，需要很多积累和投入的苦活脏活累活，在一个有效可靠的硬件平台上去发挥自己的作用。

Q：我们现在产品的用户画像是什么样的？产品开放用户定制吗？

王孟秋：超 60% 是女性用户；年龄方面，很多是 40 岁到 80 岁的用户。它并非面向很窄范围的人群，可以说，谁会用数码相机，谁就有可能会用我们的产品——我们生产的就是会飞的相机。

产品分层上，从普通用户到专业用户，我们的定位是从「飞行相机」，到「运动飞行相机」，再到「专业影像级运动飞行相机」。X1 PRO 版就可以做到 40 公里左右每小时速度的跟拍；X1 PROMAX 性能更强，主要面向创作者人群。我们是唯一一款万元以内实现 8k30 帧的飞行器。

Q：技术上的难点有哪些？

王孟秋：鉴于飞行相机体积很小，且常处于高速环境，主要难点在几个方面：飞行加拍摄功耗很大，需要做好散热；摄像头在捕捉画面时要保证解析力；需要能处理体积和信息量非常大的高清视频；足够强大的动力系统，保证飞行的速度与稳定性。

未来，我们希望打造完全理解这个世界的、会飞的小机器。

Q：Day One 的飞行相机产品定义灵感是什么？在您的视角下，零零科技是否在行业中率先引领了某种产品创新潮流？

王孟秋：我认为工艺设计本身是一个有意思的东西，我比较喜欢「精神分裂」的人做的事情，因为一方面要去 balance 一些非常理性的东西，比如功能性、续航、便携等一系列技术指标参数，在和物理对抗时容不得一点不确定性；另一方面是代入普通消费者的视角，产品的美观度和设计是否值得购买。因此，在产品设计中就涉及到很多不同的层次，所以和工程师保证审美一致性就很重要，我们团队都是一起做了十几年的人。

我最担心的是两类事情：一类是纯做无用功，不只是在工业世界，在一些民营企业的文化里也是如此，即一个人好像干了很多事，但实际上根本没有解决最核心的东西，既不提供功能价值，又不提供审美或情绪价值；另一类是纯工业化的产品，比如各个方面都很合理，但就是很丑，我个人比较喜欢产品设计带来的「惊喜感」，但又很合理。

Q：您内在其实很有艺术气息，但同时又具备强大的理性和逻辑思维。

王孟秋：科学与艺术并不冲突，逻辑也可以用艺术表达。

每个人有自己与生俱来的思维方式，而学计算机对我来说很幸福——因为它的逻辑很清晰。

大家普遍对艺术有误解——在我的定义里，艺术是个体对于自由的表达方式。我觉得艺术是充满逻辑性的，在严密的逻辑思考里，光影和线条才变得有价值，一个完全无序的事物没有艺术性。

世界本身很有意思，包括数学在内的科学本身已经近乎于一种信仰，其本质都是人类对这个世界高度抽象的观察和理解——真的有人可以把整个世界用小小的符号，用几个公式去近似或表达，这是多么神奇的事情。

但有时我们会太自以为是，会过于在乎所谓的规律。但事实上，你能够得出规律依赖的「统计数据」都发生在过去，但是它其实是无限的可能性在某一特定时间点的展开——确定性本身其实是不确定性，所以如果把过去的事情当做所谓的真理看待，就永远不可能接近真正的真理。

Q：看得出来您是一个特别爱读书的人。

王孟秋：也不是喜欢读书，只是喜欢观察世界。「Try to make sense out of this world」，试图去理解这个世界和人。

哲学是在研究人、自然和世界的关系。最近让我很兴奋的是，我们与一些大学合作，看到了一些我十几年来见过的最简洁、优雅且可行的工作。可能连作者都没有意识到这件事情多么的美丽。我认为自然是 reward simplicity and elegance（奖励简洁与优雅），而一件事情同时具有简洁和优雅是非常难的。

自然真的很神奇，你想一下，这么小一只果蝇，可以在这么复杂的三维空间里任意飞行，它的输入可能就 12 乘 12，基本没有算力，这套机制多么神奇。我觉得现在这套「大力出奇迹」的暴力计算，肯定不是自然，也不是这个世界最真实的一种，因为太低效了。

飞行相机将成为扫地机器人市场的下一个千万级爆款

Q：为什么飞行相机的市场没有像手机一样有很多公司涌入？

王孟秋：投入产出比不高。大疆这么多年在 ToC 消费无人机的销量可能在高点一年才 200 亿元，华为、vivo、小米这种科技大厂对这个市场的投入产出比并不满意，因为至少投入三年的时间和资金才能拿得出有竞争力的产品。我们的其他兄弟公司也在做无人机，有的做了四年了产品还没出来，这件事情没有那么简单。

我觉得这种赛道特别好——门槛足够高，没有竞争对手涌入，如果能侥幸活下来，潜在的市场很大。我认为飞行相机很有可能成为继扫地机器人之后，第二个年出货量过千万的家用机器人。

Q：现在市场多大？

王孟秋：年出货量几十万台。

美国一个扫地机器人公司 1992 年成立，2019 年才做到出货量过千万台。做吸尘器的戴森，产品做了近 20 年——现在是英国首富。很多市场的增长都需要时间。但同时我觉得飞行相机做到年出货量千万台并不需要这么长的时间，可能就是 5 年的事情。

Q：除了市场教育之外，是不是也伴随着技术的变化？您说的年出货量千万台，是线性增长的，还是在某几个时间点暴增的？

王孟秋：基本中国大量厂商涌入之后市场就会快速增长。

Q：如果竞争对手增多，您如何应对？

王孟秋：我们资源有限，没有多余的资金去打商战，只是靠自己慢慢积累，相当于爆米花机已经能把一粒米变成爆米花了，但是我们家就那么一小勺米，巧妇难为无米之炊。我经常开玩笑说明明除了钱啥都不缺。我觉得这是一种很好的状态，因为对于 ToC 的电子消费品公司来说，规模化后现金不会是稀缺资源。

去年我们众筹时市场反响非常好，因为我们做了一些众筹一般不做的事情——我们在众筹第五天就开始发货，把众筹当做的商业前瞻来跑。

因此销售额前 30 天只有 100 万美金，而在最后的 15 天 80 万美金。因为有人收到了货，喜欢这个体验，产生了很好的口碑。当产品上线，产品迭代到 X1 PROMAX 的时候，我们已经知道用户想要什么了——他们就想要性能更强、参数更好的机器，那你就满足他的需求。当时上线两个多小时 100 多万美金，第一天 210 万美金，我们就把广告都停了。

Q：所以您觉得充分竞争对行业来说是好事？

王孟秋：是，竞争带来的科技平权是好事。我唯一想要的其实就是「May the best product wins. 」如果竞争对手做得真的质量比我高，还比我便宜，那就是更好的产品，我觉得没什么，我们自己也继续努力就好。我们打过很多跟自己的仗，所以在我们看来，所谓的商战不足为惧。

我们的观点是：「We are the best of what we are」，我们可能做不出世界第一的产品，但是不能不尽力——因为你会后悔。太多的期望会形成一种没有必要的压力，而我们没有什么期望，我只希望每天都尽力。

Q：大疆在相关领域有很多人员、资金和技术积累，会给我们带来压力吗？有想过照差异化的定位吗？

王孟秋：我们已经够差异化。而且关于创新，我记得马斯克说过一句我很认同的话，他说「在科技领域，重要的不是现在技术，而是技术进步的速度。」我们「苟且」了这么多年，终于能够持续在特定赛道上努力而不用分心了。

Q：您认为您所在的市场未来的会是什么样？

王孟秋：我觉得三年之内可能市场内只有少数的玩家。三年以后我希望 oppo、vivo、华为、小米、三星、苹果等大厂都进入这个市场。

Q：您喜欢充分竞争的感觉？

王孟秋：人只活一次，你是希望每天舒舒服服地做一个永远做不到的事情，还是希望虽然每天都感觉只能活到午夜 12 点，但是很有机会做成重要的事？后者是我的选择。

Q：您有什么对技术进展的期待？

王孟秋：没有特别具体，一些高校的技术突破我们能持续看得到，我们团队骨子里有对于技术的审美和判断，看技术看得比较深，能看到一个技术的精髓和背后的本质。现在有些技术已经就流于形式，变为噱头。

Q：长期来看，你们想成为什么样的公司？

王孟秋：我们想成为一家离消费者很近的公司。我们的团队真诚又充满想象力，花了很多心思，很用心地在做产品。打个比方，像宫崎骏，可爱、人畜无害又很精良，用自己的想象力构建这个世界，用大家喜闻乐见的形式表达，我们也在跟用户互动的过程中享受这个美妙的感觉。

有个故事是，2023 年 X1 上线的海外市场，到圣诞节的时候，有用户在 facebook 里给我们发感谢信，他说：「When everyone is dropping bombs with drones, you guys are spreading love.」（大家都在拿无人机扔炸弹的时候，你们在用无人机传播爱），接受到这种反馈的时候是非常感动的。

Q：十年前您创业的时候，对十年后的自己有什么期待？

王孟秋：没什么特别的期待。创业本身对我来说是一个生活方式的选择——我找到自己喜欢的人，组成一个团队，大家一起做事。

所以我觉得最宝贵的是我们的团队。最核心的人都跟了我十年，或者六、七年，一起经历了很多艰难困苦，大家都比较重「义气」。

我出生在杭州的军人家庭，姥姥姥爷都是红军南下的，他们真的是我从小向往且崇拜那一个时代中的那一群人。那时候为了革命、为了共产主义和对新中国的美好愿景，他们真的是无怨无悔。

我们自己现在已经变成了一个乌托邦——只要大家在一起做事就可以，做什么不重要。

Q：现在十年之后有和十年之前有很大的变化？

王孟秋：现在我们越来越能够看到刚刚讲「技术加速」，市场销售和技术创新两个飞轮转起来后带来的可能性。我能够感受到这两个东西加速的合力，想停都停不下，被带进时代的「大车」里的感觉。

快问快答

Q：您现在还看电影吗？

王孟秋：现在没有了，体育运动也停了。

Q：现在团队人数大概多少？

王孟秋：360 人左右，在北京、杭州和深圳。

Q：为什么选杭州？

王孟秋：各种历史原因，我们就这么一路磕磕碰碰的过来的，容不得什么完美规划。我们的精神就是「学会与不完美和不确定性共存」，这是我们强大生命力的核心。

Q：有什么对你创业之路影响比较大的人、产品或者公司？

王孟秋：运动装备服装公司 Patagonia。他们很理想主义，早期每年拿出百分之几的利润做环保事业，比较低调。

Q：您更加喜欢低调而持续的努力。

王孟秋：对，这是一个自我满足自我实现的过程，不是为了别人做事。