「专访」南加州大学教授阿伦森：全球化有利于所有国家，不太可能被逆转

界面新闻记者 | 陈升龙

加利福尼亚州近日率先在全美就关税问题起诉特朗普政府。

该州的GDP和进口规模在美国各州均列第一。全美最大的两个港口洛杉矶港‌和长滩港‌均位于加州南部。

加州同时也是美国全球主义者的主要阵地、民主党的票仓。今年57岁的州长纽森是民主党参加下届美国大选中最有潜力的候选人之一。他抨击特朗普关税进一步推高了加州人的生活成本，并可能带来数十亿美元的损失。

在加州北区联邦地区法院提起的这项诉讼指出，特朗普制定所谓“对等关税”的依据《国际紧急经济权力法》只允许他冻结和阻止贸易活动以应对外国威胁，但并没有授权他征收关税，特此请求法院宣布该关税无效并禁止其单方面对墨西哥、中国、加拿大等征收关税。

自第一个任期开始，特朗普就推出了关税壁垒和制造业回流一系列反全球化的政策。然而最近几天，由于越来越多主要贸易伙伴的坚定反对立场，特朗普的关税政策已经出现了大幅妥协的迹象。

全球化的支持者、南加州大学政治学与国际关系教授 阿伦森 （Jonathan Aronson）在接受界面新闻专访时表示，全球化趋势不太可能被逆转，历史潮流不会倒退。贸易战持续的时间越长，后果就越严重。

阿伦森的主要研究国际政策和监管、商业、全球、领导力、技术和创新等。

以下为专访全文，经过编辑后发布：

界面新闻：加州人自己如何看待关税问题？你们的日常生活受到影响了吗？

阿伦森：特朗普在去年竞选时就承诺为普通美国人抑制物价。但现在的情况恰恰相反。股市大跌，食物杂货店和餐馆价格上涨。许多本地进口商预计从汽车到玩具等所有商品都会涨价，于是提前增加了库存量。最糟糕的涨价潮即将到来。

对于我个人而言，东西更贵了，但很难估算其中有多少是关税造成的。和其他人一样，我准备减少旅游，推迟大宗采购，减少外出就餐。

界面新闻：特朗普推出一系列反全球化措施，与主要贸易伙伴“脱钩”。作为国际关系和经济专家，你支持全球化吗？全球化仍重要吗？

阿伦森：“去全球化”和“区域化”即将到来。但是，和大多数经济学家和政治经济学家一样，我仍然支持开放市场。特朗普的全面关税是生硬的工具，也是一个错误。

全球化不仅仅涵盖跨境货物、食品、原材料和制成品。服务贸易，以及货物中赋予的服务部分占全球商业活动的比例非常高，且比重仍在不断提高。文化和交流也是全球性的，教育也是如此。在我所在的大学（南加州大学），近5万名学生中约有四分之一没有美国护照。来自中国、印度和韩国的国际学生人数最多。

斥资达数万亿美元的全球通信网络，是人类历史上最大的基础设施项目。如今，互联网以及其承载的报道、数据、图像和视频，正以不断下降的成本将世界紧紧联系在一起。除非新冷战爆发且逐步升温，否则全球化浪潮似乎不太可能被逆转，因为它有利于所有国家的人民。

界面新闻：对于特朗普让制造业回流美国的计划，你怎么看？

阿伦森：特朗普关于美国制造业复兴的想法是一种过时的幻想。美国曾经的生产方式将永远不会恢复。而且，制造业的工作岗位不会再回来了。即使不考虑任期问题，无论如何，全世界制造商品的方式一直在向前发展。倒退是不可能的。

界面新闻：欧盟、加拿大等一开始就强势回应他的关税政策，现在日本、越南、泰国也不再像他第一个任期那样低头挨打了。你认为这一次特朗普会妥协吗？

阿伦森：特朗普是典型的商人交易型思维。他的行事逻辑是这样的：先是拳打脚踢乱打一通，以寻找对手的弱点。如果对方妥协，他通常会先给点甜头，随后又会要求更多。但他从来不会公开承认自己犯错，或者显示出自己的软弱。

如果金融市场，特别是美债进一步恶化，1%的群体（超级富豪）越来越担心和不高兴，特朗普就将调整关税。他的经济政策越来越不受欢迎，但他的支持者基本盘还是保持稳定的，因为多数共和党人（约90%）和独立人士（60%）仍支持驱逐无证移民的强硬政策，反移民政策也得到了约30%民主党人的支持。

界面新闻：如果最终爆发大规模贸易战，全球供应链被扰乱的后果会是什么？

阿伦森：贸易战没有赢家。持续的时间越长，后果会越严重。届时供应链布局将更加呈现区域化的特征，但这需要时间。以美洲大陆为例，扰乱供应链的代价是非常高昂的，也需要很长时间来适应。

比如美国制造业就很难找到足够多的年轻人就业。他们不愿意接受较低的工资来组装智能手机，或从事重复性的制造业工作。而低学历的年轻人也不想在农场、矿山或工厂上班。他们宁愿成为网络红人、时装设计师，也不愿接受培训成为水管工或电工。

界面新闻：你认为中国会在贸易方面与欧盟、日本、加拿大等走得更近吗？地区集团成员之间的关系会变得更强吗？

阿伦森：对于特朗普的回归，中国比大多数国家都准备充分。在过去的几年里，中国似乎越来越有信心抵御美国的压力。特朗普再次入主白宫后，他试图联合其他国家围堵中国，但中国将巩固与其他亚洲、东南亚和南亚国家的纽带，与加拿大、欧洲、南美也有机会达成协议。