【名医对话】心肺健康保卫战——《财中社》大健康私享会问答实录

全民健康托举中国梦想！在健康中国战略纵深推进之际，财中社锚定大健康赛道，特邀解放军总医院急诊科博士生导师王立祥、北京协和医院胸外科主任医师刘洪生和北京安贞医院急诊危重症中心主任米玉红三位权威专家，围绕心肺健康领域三大生死防线——心脏骤停急救、肺结节管理、心源性猝死预防，展开深度对话。以下为问答实录：

主持人：王教授您好！作为心肺复苏领域的权威专家，您从医30余年始终奋战在急危重症一线。我们知道心脏骤停患者往往伴随胸痛、呼吸困难等症状，普通人如何区分心绞痛、气胸和哮喘急性发作呢？能否请您为公众做些科普？

解放军总医院急诊科博士生导师王立祥

王立祥：其实“心脏呼吸骤停”一直是个难点，到现在还没有完全实现理想的目标。最新统计显示，我国院外心脏骤停抢救成功率仅为1%-4%，院内抢救成功率仍低于10%；国外报道指出发达国家院外成功率可达 30% 左右，院内成功率约50%，这组数据反映出我国在心肺复苏领域存在巨大提升空间。

围绕心脏骤停和心脏猝死，我们成立心肺复苏的学术组织，颁布相应方式、方法和方案，叫做中国式心肺复苏。那国外提出生存链，在美国理论基础上，我们有所创新。众所周知心脏骤停的黄金时间4-6min，而在院外大部分人遇到突发问题都不知所措，所以就这些问题，我们强调阵地前移。

我们国家颁布了《2016中国心肺复苏专家共识》，把心脏骤停放在全生命周期考虑。在心脏骤停前期提出“预防、预识、预警”三预方针。在心脏骤停之后，我们也提出复生、超生及延生的“三生方略”，让患者获得最佳生命转归。

此外，我们创造性提出腹部提压心肺复苏术，针对胸壁损伤、老年患者等特殊群体，突破传统胸外按压禁忌，获“科创中国”先导技术认证，也写入了教材，在国内外发表了千篇论文，让人们逐渐接受这个方法。

特别值得强调的是，腹部提压心肺复苏术作为我国首个原创心肺复苏技术，其理论溯源可至医圣张仲景《金匮要略》的 “胸腹部按压法”，体现了中医药智慧与现代医学的完美结合。我们期待更多社会力量参与，共同把产学研做起来，共同推动这项利国利民的生命工程。

主持人：感谢王教授分享！接下来想请刘洪生主任解答。作为临床一线专家，您每周完成数十台胸外科手术，尤其擅长胸腔镜肺叶切除术、肺段切除术等。我注意到新冠疫情后，公众对肺结节的关注度显著提升。您能否科普肺结节的形成原因、注意事项以及需要干预的标准？还有市面上治疗肺结节的保健品吃了会有效果吗？您怎么看？

北京协和医院胸外科主任医师刘洪生

刘洪生：先介绍一下，我们是胸外科大夫，严格来说属于胸内科大夫，胸腔这块除了心脏和大血管，其他都归我们管。肺是很重要的一部分，每年3000多例手术，80%是肺癌手术。肺结节是大家关注较多的领域，也是门诊看的也占绝大多数。以前我们检测手段比较落后，像2公分以下小结节用胸片是检查不出来的，但现在CT很厉害，不到1毫米一个层面去扫。

刚谈到说，疫情之后越来越多人查出肺结节，我认为这可能是个误区，其实是疫情后人们更加关注肺部健康，很多人去扫CT，所以大量结节被查出来。那如果真的查出肺结节，我们也不要惊慌。首先大家要明确一点，出现肺结节未必是恶性，其实90%属于良性。

肺结节是直径3公分以下的肺部占位性病变。3公分以下叫肺结节、1公分以下叫小结节、5毫米以下叫微结节，3公分以上就叫肿块。结节还分为三种类型，分别是磨玻璃结节、混合密度磨玻璃结节以及纯实性结节。在恶性前提下，三种的恶性程度依次增强。

恶性跟良性结节区别是什么呢？良性结节会在原地变大，生长速度也较慢，最多是压迫器官。而恶性结节长到一定程度，会顺着淋巴、血流身体其它部位跑，有转移风险。所以发现结节我们也要就情况去治疗。

初期会建议患者先消炎，观察两周再扫CT看看，如果缩小或者消失那就更好，就是炎症。如果抗炎之后还在，也要分情况。纯磨玻璃结节就建议观察，因为生长速度较慢，如果是纯实性结节，消炎后还未好转，会根据大小去判断做进一步检查，一般实性结节超过6-8mm，我们会认为风险升高，可能会建议手术。

对于保健品，我们还是要理性看待，目前无明确证据表明保健品可消除肺结节，过度依赖可能延误治疗。如果查出肺结节，还是要找专业医生去看，日常建议戒烟、避免粉尘暴露，保持健康生活方式。

主持人：感谢刘主任的专业解答！通过您的讲解，我们了解到肺结节既不能过度恐慌，也不能掉以轻心。科学随访和规范治疗才是应对肺结节的正确方式。接下来，想提问米玉红主任，您也是工作30余年，始终坚持临床一线工作，能否为我们科普心脏骤停的原因、心脏骤停的预防策略和急救方法呢？

北京安贞医院急诊危重症中心主任米玉红

米玉红：我以前是呼吸专业，到安贞工作20年也一直在急诊。基本上，我们在急诊每天看到的不是心衰就是呼衰，或者是心衰合并呼衰。在这里我想说，猝死一定是有原因的，而导致猝死的原因其实绝大多部分是心源性的。

我经常会把心脏形容为四居室：第一，墙体就是心脏的肌肉，它是能收缩墙体，同时有四个门，如果门出现问题就是瓣膜出问题了，这统称为四居室的结构问题；第二，是电路，我们必须有传导系统，让心脏收缩，比如正常情况下心脏60-100次就发生冲动；第三，大家特别害怕的冠心病、心梗、心绞痛，这些可形容为房子里的水管。

结合临床经验，心源性猝死的核心机制可分为三类：首先是心脏结构异常，例如心肌病变、瓣膜疾病或冠心病导致的冠脉堵塞；其次是恶性心律失常，常见诱因包括心肌炎、电解质紊乱及遗传性离子通道病；最后是急性心脏事件，如急性心梗或心衰。

那如何去避免猝死？我觉得首先看是否有家族遗传倾向及隐匿性基础疾病，第二是要关注引起心脏基础疾病，比如血压、血糖、血脂，体重、吸烟包括现在的欧萨斯问题等等。那对于运动期间可能会出现的意外，如果家族有特发、早发猝死的情况，我们建议可以做心肺运动实验，这样能体现出来在剧烈运动下心功能和肺功能的形成程度的，特殊人群可进一步行心肺运动试验评估极限状态。

与会专家呼吁：应建立"个人-社区-医院"联动的急救响应网络，推动腹部提压心肺复苏术等创新技术纳入公共卫生服务体系，同时加强低剂量CT筛查和基因检测在早癌、早心病发现中的应用。

本次会议特别设置“医企对话”环节，来自伊利集团、轻松健康、龙湖集团、小红书等企业代表与临床专家探讨疾病认知破圈化、急救场景居家化等议题。欲获取详细内容，请持续关注财中社专题报道。