对话《群体的疯狂》作者：为什么我们在群体中容易失去独立思考能力？ | Edu指南专访

“智力和理性是两种不同的能力。一些很聪明的人，并不擅长理性思考。”

出品：Edu指南

采访：何沛宽

作者：杨定一 罗博文

群体行为及其背后的心理机制一直是心理学家、社会学家共同关注的焦点。 随着时代的变迁，尤其是在信息爆炸的当下，群体思维与群体妄想的现象愈发引人深思。

最近Edu指南和《群体的疯狂：人类3000年极端信仰与资本泡沫狂热史》作者、神经科学专家威廉·伯恩斯坦（William J.Bernstein）聊了聊关于群体心理、群体非理智行为的话题：为什么人们会在群体中更容易产生狂热和极端的行为？这些行为背后隐藏的心理动因又是什么？

威廉·伯恩斯坦表示，人类的模仿能力作为一种生存机制，在进化过程中起到了至关重要的作用，但这也为群体中的非理性行为埋下了伏笔。当人们置身于群体中，面对众多相似的声音时，他们往往会放弃独立思考，转而跟随大多数人的步伐，即便这些行为可能并不理性或有害。

值得注意的是，智力和理性可能是非常不同的两种能力。威廉提到，现实生活中，一些很聪明的人，可能并不擅长理性思考。这也可以解释金融市场中一些非常聪明的人，为什么常常作出错误的决定。

此外，威廉·伯恩斯坦还和我们分享了更多关于如何辨别真伪、对外部信息保持审慎态度，避免被群体妄想所裹挟的视角和建议。 以下是对话全文（有删减），enjoy：

Edu指南：为什么人们在群体中容易失去理智，这背后的心理机制是什么？

威廉：一切都可以追溯到人类物种的进化历史。如果你想一想，人类大约在1~1.5万年前第一次穿越到北美，然后一直到南美洲的南端，传播非常迅速。一路上，人类不得不学习如何制作皮艇。他们必须学习如何在北美大平原上狩猎野牛。为了节省时间，他们不得不学习如何在亚马逊地区制造生存工具。这些事情都非常困难，除非你以前见过它们，否则人类很难快速制造它们。因此，人类将模仿某人的能力，进化为一种生存机制，或者更可能是一群人慢慢学会如何做这些事情。其他人很快就学会了如何模仿他们。

所以我们学会了如何模仿，这就是为什么人类在群体中容易失去独立思考的能力。模仿的能力作为一种生存机制，在大多数自然状态下，这应该非常有用。但另一种情况是，如果人们被告知了一些事情，那不是真的。但当他们从足够多的人那里、听到足够的次数，他们就会相信这是真的。这就是人们在群体中失去理智的方式。

Edu指南：你在书中提到，即使是最聪明的人，获得最多信息的人，在金融市场上，有时他们只是跟随错误，无法坚持他们认为理性的事情。

威廉：这是非常难以理解和违反直觉的事情。但这是真的，智力和理性是两个完全不同的东西，有很多人非常聪明，但他们并不是非常理性。他们并不真正思考他们所相信的。问题是，为什么会这样？著名的神经心理学家丹尼尔·卡尼曼说，我们做出这些情感驱动的决定，然后我们利用聪明的智力大脑，在道德上合理化我们作出的情感决定。这就是问题所在。

Edu指南：如果某些群体进入非理智的“发疯”状态，通常是什么情绪因素引起的？

威廉：糟糕的事情和恐惧的情绪，这与具有生存意义的进化历史有关。我们的注意力容易被吸引到正在发生的非常糟糕的事情上，这些事情往往会出现在社交媒体上。所以我们常常被坠机、战争、饥饿和暴力等事件吸引注意力，这也是在社交媒体上，我们必须注意可能产生偏见的方面。

Edu指南：当我们试图跟随一个团体或不跟随一个团体时，是哪些心理需求驱使我们去做这些决定？

威廉：你提到了两种不同的动态。一种是群体动态，人们寻求他人的认可，这导致人们变得不理性并做出极端的事情。

还有一件我们没有讨论过的事情，在个人层面上，人们喜欢寻求确定性。我们不仅喜欢模仿，不仅喜欢讲故事，而且在没有确定性的地方也寻求确定性。有一个非常著名的哲学家，名叫赛亚·伯林，他谈到了狐狸和刺猬。刺猬是一种动物，它会钻进一堵墙里，想要确定一些事情。然后是狐狸跳来跳去，从一个想法到另一个想法。结果证明，狐狸比刺猬更擅长分析。刺猬专注于一种意识形态，如果你寻求确定性，并通过非常狭窄的长度来看待世界，那么你将在分析上瘫痪。而狐狸，能够看到争论的两面事实，并在两者中看到好与坏，它们是更好的预测者。

Edu指南：在做出关键决策时，对不同观点具备容忍度更好？

威廉：当我听别人分析某件事时，我会用所谓的细微差别商数来考虑。所以我们有智商的测量，这个我们都知道。有很多人也谈论情商或情商指数。我想考虑的是细微差别商数，即那个人对他们所说的事情有多确定。如果他们对某件事绝对确定，并且没有打破任何分歧。每次你反驳他们的时候，他们都会站出来不同意你的观点，告诉你，你错了。我倾向于更少关注那些人。

Edu指南：人们倾向于寻求确定性，但是更低概率的事情，比如人们会买彩票或者买一些很可能不会发生但看起来回报很高的东西。

威廉：我倾向于用进化心理学角度解释。人类被低概率但高回报的事物所吸引，彩票在这方面是一个非常好的隐喻。你所有的钱和积蓄都投资在彩票上，你最终会变得贫穷。因为一张彩票的平均收益是负数。那为什么人们还会买彩票呢？

我认为答案是，如果你在一个更多人的采集群体中，并且你正在狩猎，为了肉而狩猎动物，你可能会冒更多的风险，因为你会进行长时间的狩猎，并花费大量的精力寻找非常大的动物，尽管你90%的时间都不会找到任何东西。如果你群体中有其他人，也在做同样的事情，而你和我一样，那么平均而言，你很可能会做得相当不错。所以我认为这可能就是为什么作为人类，我们寻求非常不可能的东西，却有非常高的回报。这是一个解释。

另一个解释是我们喜欢做梦。所以，我们梦想着买一张彩票，在余生中变得富有。此外，我认为，至少在投资的世界上，我们为娱乐付费，有一些人们去赌场，真的不是为了回报。他们其实是在购买娱乐。

Edu指南：关于确定偏见，为什么我们会固执于我们已经拥有的一些想法，而不愿改变？

威廉：正如我们之前讨论的那样，人们喜欢确定性。他们喜欢确定自己的观点。我们倾向于寻找与我们相符的信息，但更重要的是，我们倾向于对否认我们观点的信息做出负面反应。

Edu指南：一个帮助批判性思考的建议，你会建议什么？

威廉：我想说的是，我相信系统存在的意义，但所有系统都有它们的问题。没有完美的系统。每个系统都有自己的缺点。所以当你相信一件事是绝对正确的，没有例外时，你要保持警觉并思考，真的是这样吗？

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