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专访诺奖得主Demis Hassabis:公司至今没有湿实验室,AI算法还有待突破

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2024年的诺贝尔化学奖授予了蛋白质结构预测、计算蛋白质设计领域,以表彰它们对科研的深刻贡献。

其中最大包括解决了困扰50年的难题——蛋白质结构预测模型AlphaFold2。

2021年年底,DeepMind根据AlphaFold2的成果,转化出了一家名为Isomorphic Labs的AI制药公司。

成立至今,Isomorphic Labs一直获得谷歌母公司Alphabet的资金支持。

根据金融时报的爆料,2023 年Isomorphic Labs的亏损将扩大至6000 万英镑。而2022年的亏损额为1700万英镑,仅一年时间亏损扩大了3.5倍。

近日,Endpoints News专访了2024年诺贝尔化学奖得主,Google DeepMind的首席执行官Demis Hassabis

在本次专访中,Demis Hassabis谈到了许多关于Isomorphic Labs正在做的事情,已经未来的规划。

Demis Hassabis还谈到了特朗普再次当选美国总统后,可能会对AI领域产生的影响。(智药局对本文做了一些删改和编辑)

Q:你获得了诺贝尔化学奖,在人类层面上,你对此有何反应?

Hassabis:说实话,这完全是超现实的,我还没有时间去处理它。我打算在圣诞节期间消化它。

这是一种难以置信的荣誉,也是毕生梦想的实现。我一直想影响世界,在科学领域做点什么,以推进人类知识的前沿。

Q:诺贝尔奖授予给了AlphaFold 2,一种蛋白质结构预测模型。这也是Isomorphic Labs的起源。为什么你觉得2021年值得将AlphaFold2转化出一家AI生物医药公司?

Hassabis:2010年,几乎没有人在研究人工智能。我们开始尝试开发通用算法,这成为了今天的现代人工智能系统。我们最初在围棋和国际象棋等游戏上测试了它,试图快速改进它背后的算法。

我的目标一直是尝试建立通用人工智能(AGI),这样我们就可以将其作为加速科学发现本身的终极工具。

还有什么地方比人类健康和药物发现更适合应用它呢?2021年是正确的时机,因为我们在等待概念证明,直到这些学习算法已经足够成熟,可以解决具有挑战性的现实问题。可以说AlphaFold 2是Isomorphic 的催化剂。

Q:现在Isomorphic成立已经三年了,你决定不建立自己的湿实验室。这背后的逻辑是什么?

Hassabis:许多AI生物技术初创公司一直专注于数据收集。当然,数据是AI模型必不可少的燃料,但AlphaFold表明,如果我们在算法和架构方面进行创新,包括生成合成数据,可以从现有数据中获得更多的能量。

我不排除在某个时候做湿实验室,之后可能会有一个机器人和自动化湿实验室。但现在,我觉得这不是瓶颈。我们可以在算法方面取得更大的进步,这是我们独特的竞争优势。

Q:DeepMind在今年上半年发布了AlphaFold 3,模拟了超越单一静态蛋白质的更复杂的生物系统,接下来的目标是什么?

Hassabis:我的梦想是最终有一个模拟虚拟细胞,实现这个目标可能还需要10年的时间。

AlphaFold 2本质上是静态蛋白质结构问题的解决方案。AlphaFold 3开始进入动力学领域,即任何类型的生物分子之间的成对相互作用。生物学是一个动态系统,而不是一个静态系统。

同时,AlphaFold只是Isomorphic一系列模型的一部分,还需要其他可以进行化学合成设计、预测ADME性能以及需要的所有其他事情的系统。我们计划打通整个研发过程,最终可能会在某个时候将出现端到端的模型。

Q:那么,公司有希望明年将分子推进到临床阶段吗?

Hassabis:我们有开始考虑推进到临床的分子。我不想说得太具体,但我们有一些非常有希望的线索。

Q:你设想过Isomorphic在临床阶段全资投入项目并推出药物吗?

Hassabis:我们把公司发展分为两个阶段。第一阶段,我们非常专注于药物发现,并将与其他公司合作将药物推向市场。

一旦我们证明了我们的药物发现平台,希望找到新药的速度快10倍,那么我认为人工智能也可以以一种非常不同的方式帮助临床试验。

Q:在融资方面,Isomorphic是一家Alphabet旗下的一家公司。你如何决定何时或是否接受外部投资者?

Hassabis:这是一个积极的讨论。到目前为止,Alphabet一直非常支持公司的发展。Alphabet的目标是创建类似搜索的业务,Isomorphic是有潜力的业务之一。

在某个时候,当Alphabet无法给出支持时候,我们会考虑战略和其他类型的支持,有可能是未来几年内。

Q:在人工智能领域,关于存在风险存在很大的争论,您觉得这种风险是多少?

Hassabis:我的观点保持中立。有些非常杰出的人认为人工智能将带来灾难,几乎无法避免。

另一个阵营,例如Yann LeCun是一个非常盲目乐观的人,他认为这是另一项重要的技术,但就像互联网或移动一样。

我认为那个阵营是错误的。我认为AI比互联网或移动更具划时代意义。我认为这更像是电或火。需要非常认真地对待它,并以更加谦逊和尊重的态度对待它。

如果有足够的时间和精力,我相信人类的聪明才智将解决减轻一些风险的技术问题。我会把自己定义成一个谨慎的乐观主义者。

Q:很多人认为AI应用于生命科学是一把双刃剑。它一方面能够用来研发创新疗法,也有人担心AI会被恶意利用,制造生化武器等。你觉得这是个威胁吗?

Hassabis:人们担心这些模型会带来一些不好的影响。这不仅是关于AI+生物学领域,还包括通用人工智能。

开源和开放出版通常是一件好事,这大大加快了一个领域的发展。但是,如果这些东西是通用的,并且非常强大。如果直接开源,那么如何应对那些想将其用于有害目的的坏人呢?

我还没有看到一个好的处理方式,我们还有一点时间,因为今天的系统还没有那么强大,但这需要更加谨慎地处理。

Q:最近总统选举中,特朗普成功当选总统。你认为特朗普政府对人工智能监管和政策的影响是什么?

Hassabis:我们还在处理特朗普当选后的影响。他当选后可能会有一些好的影响,或许能促进AI发展。

就监管而言,现阶段很难有合适的手段,因为这是一项发展如此迅速的技术。我们需要一种灵活、适应性强和敏捷的监管方法,这样它才能适应未来几年快速发展的风险和机遇。

—The End—

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