“网红教授”于赓哲眼中的白居易，以及大唐才子才女们

极目新闻记者 徐颖

实习生 周芸冰 陈静怡

通讯员 余嫚雪 谢宁

著有《烧尾：于赓哲说唐才子才女》《唐朝人的日常生活》《凌烟阁——大唐风云人物启示录》等热门图书，活跃在网络视频平台上，陕西师范大学历史文化学院教授于赓哲是有名的唐史专家，他的博士是在武汉大学历史系念的。6月29日，于赓哲教授回母校武大参加学术活动，并受邀来到湖北省图书馆做客“长江讲坛”，分享《白居易的日常生活》。

活动前，他接受了极目新闻记者的采访。

白居易也曾为租房苦，是个努力读书的实干家

记者：白居易对当代青年人有什么启发？

于赓哲：别看白居易晚年过得非常得意和逍遥，他在青年时期是“退衙归逼夜，拜表出侵晨”，是一个晚归早出的打工人，也曾感慨“长羡蜗牛犹有舍，不如硕鼠解藏身”的买房难和租房苦。白居易晚年的幸福生活，是他奋斗得来的。

白居易天资很高，还很努力。据《旧唐书·白居易传》记载，他六七个月大时就能识字，五六岁便开始学诗，九岁就识声韵。十五六岁开始为科举苦读。刻苦到什么程度？口舌成疮，手肘磨出老茧。贞元十六年时，他参加进士考试及第。他自己写诗说道:“慈恩塔下题名处，十七人中最少年。”17个中进士的人中，他是最年轻的。贞元十九年，他参加吏部“拔萃科”考试，授秘书省校书郎。

白居易在长安的日子，就像现在的京漂一样，只能租房子上班。刚开始与人合租，屡次搬家。那时他住的地方是离皇宫较远的城市中部和南部，因为租金相对便宜。

白居易多次经历人生低谷。如815年，宰相武元衡遇刺身亡，白居易上表主张严缉凶手，被认为是越职言事，被贬为江州司马。白居易在他的《沐浴》中写到：“经年不沐浴，污垢满肌肤。老色头鬓白，病形支体虚……自问今年几，春秋四十初”，此时的白居易颇贫病，多靠元稹接济。为了走出人生的低谷，为了排解烦忧，他在老家种植了黍三十亩，韭菜二十亩，还学会了酿酒。

只要有机会，白居易就展现出他实干家的才能。外放任杭州刺史时，白居易修筑了白堤抗旱，让杭州城百姓喝上了甘甜的西湖水，杭州人至今感念他。我们耳熟能详的《忆江南》，就是他为这段日子写的。

到了晚年，白居易的生活很富裕了。白居易晚年有两句读来很“凡尔赛”——“月俸百千官二品，朝廷雇我作闲人。”但不用羡慕嫉妒恨，因为白居易晚年的惬意，是他年轻时奋斗得来的。晚年生活富裕，又有拒绝吃丹药，有豁达的心态，让白居易一直活到了75岁。

从白居易的人生经历可以看出，他在求学和初入职场时都努力奋斗，他面对人生低谷的排解方式以及实干精神，都是可以被借鉴的。

“我最喜欢的才子是杜甫、才女是上官婉儿”

记者：您写了那么多的才子才女，您个人最喜欢的才子和才女是谁？

于赓哲：我最喜欢的才子是杜甫。因为他就算自己过得很苦，也仍然关心别人。李白的才华像是天上来的，杜甫的才华是人间有的，杜甫是努力型的天才，他的诗是一步一个脚印的，诗中有一颗悲天悯人的心，有对老百姓的同情和共情。读杜甫的“三吏三别”、《茅屋为秋风所破歌》，就能够感觉到这个人很苦，但他把苦难变成了自己诗歌的土壤，他不仅哀怜自己，更可怜老百姓。茅草顶被风刮跑了之后，他想到的是“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜”。他在夔州居住时，自己穷得上顿不接下顿，邻居家的老太太来打他家的枣子，杜甫也让家人不要阻拦，觉得老太太可怜，一定是因为她太饿了。

女诗人中我最欣赏的是上官婉儿。上官婉儿是人生逆袭、从底层打拼的典范。她是唐代人口中地位低等的婢女，她尚在襁褓中，祖父和父亲获罪被杀，她和母亲没入掖庭。以她这样的身份在宫中生存是非常艰难的，她能够完成人生的逆袭本身就是一个奇迹。

上官婉儿对唐朝文坛有重要贡献。对唐代文坛贡献第一的女人，当数武则天。一代女皇武则天在科举中加试了杂文，杂文就是诗词歌赋，这样的风向标改变了唐代文坛。我们发现，唐代的顶级大文人，基本上都是武则天执政之后井喷式涌现的。上官婉儿作为武则天的秘书，受到影响。到了唐中宗时期，上官婉儿成了文坛的领袖。唐中宗与群臣游玩赋诗，令上官婉儿登彩楼评诗。她的文学评论是能够左右文坛风格的。她对诗歌的要求是，诗风要自信、昂扬、向上。我们现在读唐诗感觉昂扬、向上，上官婉儿起到了很大的作用。

对于安史之乱后的唐王朝来说，湖北是命门的所在

记者：唐朝时期湖北的情况是什么样的？

于赓哲：唐代的湖北是中国重要的农业产区，也是交通要道，尤其对于安史之乱后的唐王朝，湖北更是命门的所在。当时北方战乱，朝廷需要将南方的钱财、粮食运往北方，支援军队。但洛阳已经被安史叛军给占领了，如果通过运河运过来，物资就羊入虎口了，所以有一段时间，湖北的江陵成为唐王朝物资从南方转运至北方的枢纽。由于北方战乱，许多北方人南迁，湖北是北方人南迁的一个重要目的地。当时的长江流域没有北方发达，但湖北算是长江流域中比较发达的一个地区，许多名人来到这里兴游作诗，让黄鹤楼声名鹊起。湖北在唐朝也是重要的茶业产地。唐前期北方人不饮茶，到了唐中期才开始饮茶，茶文化奠基人、“茶圣”陆羽就是湖北天门人，湖北对中国的茶文化作出了很大的贡献。同时，湖北也是一个军事要地，在军事方面发挥着很大的作用。

关于普通人的历史研究和书写，要依靠考古不断发现新史料

记者：您写的《烧尾——于赓哲说唐才子才女》《凌烟阁——大唐风云人物启示》这两本书，所写的都是唐代的中高层人物。当今许多历史学家认为应该多去关注普通百姓。您怎么看？

于赓哲：这是科普和研究的区别，作为历史科普读物，写作时有一个重要的前提，是能够让读者接受。这两本书中的历史人物名气都很大，相对来说关注的人会更多。史学界主张，要将目光放在普通平民的身上，关注普通百姓的生活，这一点我也是非常认同的。只不过在做普通人的历史研究时，面临实际的问题，历史记载都是建立在正史基础上的，封建王朝的正史都是从皇帝的视角来看待问题的，虽然底层民众人数众多，但留下来的史料非常稀少而且零散。近年来出现了很多关于普通人历史研究的著作出版，是因为考古出土新发现了一些史料，否则这项工作几乎不可能进行。

（来源：极目新闻）