无忌影像｜专访：格雷格·吉拉德

谭 浩

Ho Tam

格雷格·吉拉德

Greg Girard

■ Ho Tam，2010年

摄影：Ho Tam

格雷格·吉拉德生于加拿大温哥华，自1982年起旅居海外，曾在日本、香港特别行政区以及中国内地和东南亚国家居住，近12年来定居上海。除个人摄影艺术创作外，他还为《时代》、《新闻周刊》和《国家地理》等国际杂志做自由摄影师，游遍世界各地。吉拉德著有《黑暗之城：香港九龙城寨的生活》和《上海魅影》等四本摄影著作。

采访格雷格·吉拉德

2010年

摄影 Ho Tam

"自 2000 或 2001 年起一直到 2006 年，我全心全意地投入《上海魅影》的创作。我花了五年为这座城市拍照。"

摄影师访谈

Ho Tam：你是如何成为一名摄影艺术家的？

吉拉德：我基本上是自学的，不管学得怎样。14岁的时候，我经常在杂货店里看图片和《现代摄影》、《大众摄影》等杂志，从而对摄影产生了兴趣。那时大众的摄影杂志主要针对业余爱好者刊登一些摄影技巧和照片评析，也刊登一些文章，例如如何拍摄时尚或新闻片，使用特殊滤镜的小窍门以及相机点评等等。同时他们也刊载戴安·阿布斯（Diane Arbus)和李·弗里德兰德（Lee Friedlander)等正统摄影艺术家的系列作品。

高中毕业后我工作了一年，攒下一些钱。那是上世纪70年代，当时我主要拍温哥华的题材，周末时便找个便宜的旅馆住下，拍摄哈斯汀街（温哥华的贫民区）。1974年我开始去国外旅行，1982年来到香港，在BBC（英国广播公司）做电视新闻录音员。我之前没有这方面的经验，好在那时的专业要求也不高。在工作中我学会了如何拍新闻摄影。几年后我做了自由摄影师，为《时代周刊》、《新闻周刊》等美国杂志拍片。

在近10年的时间里，我一直很努力地拍摄地区性新闻时政片，其中涉及大量武装冲突，例如阿富汗和斯里兰卡——内战和自然灾害并发的混乱局面。目前我主要为《国家地理》拍图片故事，享有到世界各地旅游的特殊待遇。有时我也向杂志提建议，试图在工作和自己的艺术创作上平衡一下。

格雷格·吉拉德

波斯猫夜总会，香港

1974

Ho Tam：你创作的主题是什么？

吉拉德：我想我这四本书有个共同之处，就是所拍的全都是看似平淡无奇的地方，比如香港九龙城寨、上海老街坊和越南河内。这些都是人们可以随意游览的地方，但或许我看待它们的视角与别人不同。

就拿上海说吧。提起上海，人们首先想到的就是这个现代化的城市建造于上世纪20、30年代的老城废墟之上，这种对比和并存非常明显。这也是很多摄影家、游人甚至当地人所关注的——这个城市是如何发生变化的。可能我作品的不同之处就在于，我想办法走进那些老街坊里面，观察那里的居民是如何生活的。我所反映的是我的切身体会，而不仅仅出于一个访客的角度。我每天都能看见身边的变化。

我总是以一本书的形式去构建相关的拍摄系列。上海这个系列最初就是以一本书的思路创作的，但实际上是先办的影展，再出的书。展览上一个出版商看中了我的作品，向我建议出一本书。

格雷格·吉拉德

拆迁福州路，上海

2002

“我在1983年去过上海，就建筑而言，当时的上海的确是一个被冻结的城市。这种情形直到 90 年代中期才有所改变。我拍上海的时候，看到有些地方的使用方式跟设计初衷完全背道而驰。那段混乱的租界时期残留的遗迹也在逐渐消失。这不仅是新和旧的强烈对比，更主要的与人们如何使用这些地方有关。这很有上海特色。

Ho Tam：能否描述一下你的创作过程？

吉拉德：我有两种创作方式。一种是在任何地方都能拍照。从这个意义上说，我属于那种传统的摄影师——走出家门就可以随时随地拍摄。不管在哪儿我都坚持这么做。另一种则是长期的拍摄项目，得进行调查和准备，还得找到拍摄渠道。例如拍摄军队基地系列，我需要写信征得许可，并找到资金和渠道方面的支持——了解你并能为你的行为做担保的人。我想我对自己之外的每个人的生活都很感兴趣，我觉得每件事都有值得一拍的可能性。

格雷格·吉拉德

房子，乌鲁木齐路，上海

2004

Ho Tam：你在创作中有准则或是原则吗？

吉拉德：没什么原则，除了最基本的道义——不做伤害他人的事情。这是新闻界从业的一个大问题。在某些地方，那些为你提供帮助的人可能因此惹上麻烦。这是个道德原则。

从审美角度说，每次看自己作品的时候我都希望不要落入俗套或形成定势。比如，若是你哪天因为拍摄夜景出名了，那也就到了停止拍夜景的时候。我不想太过重复自己，我想一直接受挑战并享受其中的乐趣。

我觉得拍摄人物既惊险又刺激，特别是当你不认识你的拍摄对象时更是如此。拍照是否得到了他们的许可？是否想在他们没有察觉的时候偷拍，被发现后再道歉？这就像是一连串的杂技演练一般。

Ho Tam：你认为什么是好照片？你如何评判一张照片？

吉拉德：不乏味的照片就是好照片。摄影界有某些潮流或趋势，它总是在变化。一个摄影家应该对潮流的发展变化了如指掌，同时又不为其所奴役。了解潮流可能会帮助你，也可能伤害你。

Ho Tam：从事摄影创作（爱好）是否令你有所改变？

吉拉德：我年轻的时候把摄影当做逃避现实的工具。用戴安·阿布斯的话说，摄影是进入别人生活的许可证。当你有所追求的时候，一切事物在你眼中似乎都变了模样，这很神奇，你突然就和生活半路相遇了。摄影让我和世界之间建立了某种联系，而不是与生活擦肩而过。我认为我永远不会缺少拍摄的题材。住在哪儿对我来说都没关系，我会一直拍照，这是我的需要。

从最实际的意义上说，当艺术家对我的改变就是使我能够藉此为生。每个人都需要一点刺激、一点鼓励和认同，我的创作能被人们所接受有助于我在这条路上一直走下去。就这一点来说我很幸运。当艺术家解决了我的生活问题，也使我能在艺术创作上投入更多的时间。

格雷格·吉拉德

雀巢广告与东方明珠

2003

Ho Tam：除摄影外你还做什么？

吉拉德：我所会的技能不多，基本上就是摄影。我坐飞机时倒是经常读书，但除此之外我从不看书。我喜欢和朋友们聚在一起，出去吃饭或听听音乐。上海是个好玩的城市，很多休闲场所开到很晚，你有各种方式消磨时间。

格雷格·吉拉德

邮箱，福州路，上海

2005

“提起上海，人们首先想到的就是这个现代化的城市建造于上世纪20、30年代的老城废墟之上，这种对比和并存非常明显。我作品的不同之处就在于，我想办法走进那些老街坊里面，观察那里的居民是如何生活的。我所反映的是我的切身体会，而不仅仅出于一个访客的角度。

这些住宅的内部情景令我惊叹，我意识到这是多数人都会忽略的部分。很多西方人称上海是个富有魅力的地方，这种印象主要来自那些老建筑。但如果你从来没进去过那里面，你就不可能对当时的生活有全面的了解。"

Ho Tam：你如何看待商业摄影？能否接受艺术创作的同时搞商业摄影？

吉拉德：我没有受过正规的艺术教育，所以我从未在艺术和商业二者之间做出区分，对我来说它们不是非此即彼的关系。具有讽刺意味的是，《国家地理》看中我是因为我个性化的创作，而不是我在《时代》和《新闻周刊》的工作经历。我想二者我都能接受，你完全可以把一个领域里的东西用到另一个领域。

能在画廊展览作品对我来说真是有趣的经历，我从未预想到能有这一天。有这么多观众从不同的角度欣赏我的作品，感觉很不错。

格雷格·吉拉德

房子，愚园路，上海

2001

Ho Tam：你使用什么摄影器材？

吉拉德：我有几台玛米亚7，是6X7的中画幅旁轴相机，《上海魅影》系列就是用这相机拍的。它并不是特别适合拍建筑，但轻便易携，背着走上一整天都没问题。我为《国家地理》拍照也用这个。最近几年我还用4X5的便携相机，拍反转或普通彩色胶片时基本都用它。

我不常用Photoshop对作品做过多修改。反转片的问题是要把照片的色彩与底片的色彩校对一致，如果扫描底片的话，就需要在色彩方面做一些处理。我不会主观改变画面的颜色，因为我喜欢反转日光片表现人造光时呈现出的色彩。只要能不改我就尽量不改，底片色彩什么样就是什么样。

Ho Tam：你作品里的光线很好，用的是什么胶片？

吉拉德：我用的是反转胶片——用反转胶片长时间曝光。我使用人造光、暮光等混合光源，各种不同的光线和长时间曝光能使胶片上的色彩产生变化。这对于反转胶片是很自然的结果。这是我在拍夜景和处理胶片的实验中学到的。

Ho Tam：你认为摄影和其它艺术媒介的区别是什么？

吉拉德：我认为这取决于你的意图，你可以用摄影搞艺术创作，也可以将它作为一种记录工具。

格雷格·吉拉德

房子，紫霞路，上海

2005

“拍老房子其实是一个老套的题材，我认为我作品的与众不同之处在于我着眼历史或者人类学的角度，去思考这种生活方式意味着什么。结合上述角度，我用夜晚或黄昏的风格来拍摄。至于主题，到 了上海你很自然就会在老街坊进行创作，它们很有特色，历史底蕴浓厚。我并不是第一个拍这个题材的人，但我的方式跟别人不同。

拍摄期间，需要时我会雇人当我的翻译和助手。当我拍那些老房子内部时，它们的故事和住在那里的人们的生活也是我想了解的重要内容。助手能帮我发掘那些居住者背后的故事，了解他们如何离开这里移居他处，这对我很有价值。"

Ho Tam：你对中国的摄影艺术创作有何看法？有没有在中国做过展览？

吉拉德：我觉得中国内地的作品没有新的突破，大多是在模仿香港和日本以及西方国家。现在仿效别人的作品很常见，一切都能被挪用。不过我也见过艺术界的一些人在创作有趣的作品。

我的书在中国卖得很好，我也在中国办展览。但大多数买家特别是外国人，都想在中国购买本土艺术家的作品，而真正有实力的中国收藏家又都是在国际层面收集作品，在索斯比拍卖行购买。虽然现在中国艺术市场发展迅速，但还处在早期阶段，市场层次比较单一。虽然西方也是精英阶层的市场，但总体上有更多的价位选择、更多样的收藏家、更悠久的收藏历史和更高水平的鉴赏能力，因为长久以来艺术品收藏早已成为西方文化的一部分。

全文完

图文转载自《前线——国际摄影艺术家访谈》编著 （加）谭浩、 策划编辑 曲扬毅， 现代出版社 ， 2011.7

编辑：leonqu