董宇辉和张瑞敏访谈太高端，观众听着头晕，俞敏洪听着头大

昨晚董宇辉和张瑞敏的访谈主要以企业管理为主，未免曲高和寡，在线人数只有以往的一半多，将近42万人。很多观众留言听着吃力，头晕听不下去，这也正常，这个高端访谈的受众以创业的年轻人和管理者为对象，其中却有玄机，俞敏洪如果在旁听，那么他该头大了。

董宇辉总结视频

久未露面的张瑞敏带着他的新书《永恒的活火》来到他笑称不喜欢的直播间，火力全开，包揽了前半场的内容。他的管理艺术和人生经验，充满智慧，振聋发聩。作为业界泰斗，对后起之秀董宇辉赞不绝口。他们在管理理念上的共鸣，让职场打工人深有感触。

访谈的后半段董宇辉接管了访谈。他用机关枪一般的语速和暴风骤雨般的论点总结了张瑞敏的精华。一直在讲课，不苟言笑的张瑞敏，这才露出慈祥的笑容，像一个长辈看到后生可畏，感到无比欣慰。不爱闲扯废话的张瑞敏，给予董宇辉精准的好评，他说你的总结非常到位，把精彩的地方升华了，讲得如此有逻辑，很厉害，你已经是个人才了。可见年轻的宇辉副总裁，已经深得管理学的精髓，至少在认知上得到了得到了管理大师的认可。

张瑞敏和董宇辉有很多共识，尤其是在以人为本的管理理念上，张瑞敏几乎是把自己成功的经验倾囊相授给宇辉，二人惺惺相惜，英雄所见略同，无比共情。几个管理与人相关的观点，均和俞敏洪的做法相悖，够他好好回味。

张瑞敏的管理理念中每个人都是人才，都是自己的CEO，管理人不是目的，管理是借力，人是目的，而不是工具。

对于董宇辉这样千年一出的大才，满世界打的灯笼也找不着的独一号，京东、网易三顾茅庐想挖的人，俞敏洪经历了小作文风暴，才不情不愿地给了一个“高级合伙人”的头衔。给人感觉他并未惜才，而是会把宇辉当赚钱工具，最终还是想拴住董宇辉，以免他为竞争对手所用。

他但凡有一点张瑞敏的格局，东方甄选的ceo就不应该是某人，而是董宇辉，也不至于搞到如今两个直播间明争暗斗的地步，徒耗人力物力。他还是不想借力，董宇辉的神力，在张瑞敏眼中是宝，在他看来是恐惧，他想去辉化再造一个董宇辉，犯了管理的大忌。张瑞敏的睿智，高屋建瓴，不知是否让他惊醒。

董宇辉说，人过度强烈的控制欲望会导致企业成为一潭死水。这不就暗指某孙吗？隔壁直播间如今士气低落，万马齐喑，大概率就是和某人崇尚的压迫式管理有关。宇辉同行这边，每个人都放飞自我，人的潜力和能力得到了极大的释放。典型的如写小作文这件事，湖北行每个主播的小作文都很出彩，而隔壁直播间在唱自营品之歌，像极了没有灵魂歌功颂德的赞歌。

董宇辉说群龙无首是管理的褒义词，一群人，一条心，上下同欲。

张瑞敏的管理改革，让每个人都可以创业，做自己的事业。企业就类似于群龙无首的状态。现在的与辉同行已经接近海尔的那种生态，八位主播逐渐成长为小龙，每个人都有巨大的创造力，能创造出更大的价值。而且关键是宇辉作为管理者，让他们能够一群人一条心，向着同一个目标奋斗。而某些公司，看不到上下同欲，做领导的媚上欺下，下面员工就会明哲保身，看着如庞然大物的一艘巨轮，却远远不敌与辉同心的一群舰队。

一个好的管理者的评价标准，是在他失去权利的时候，大家还愿不愿意夸他。

宇辉说到这里的时候，心里面一定想到那个给他带来痛苦的恶人。他说最差的领导就是让人害怕你和恨你的那两种，这种强势的领导持续的精神虐待下属，最终让下属也变成恶龙。俞敏洪是否看到那行情不自禁的怼客户的主播们？根源就是他们的领导失去了下属的亲近感，没有了氛围，企业的生态恶化，运行就会出现问题。最近某选的产品不断地暴雷，而与辉同行稳如泰山，董宇辉的领袖人格，决定了团队的整体气质。

这次访谈，让俞敏洪一直引以为傲的三十年杀伐决断的企业家人设崩塌，大家惊呼，真正成功的管理者原来是这样的。老俞要不要转变观念，痛改前非呢？宇辉最后意味深长地夸张瑞敏知人善任，那一代成功企业家几乎都面临一个接班人的问题，而张瑞敏这好像没有这个问题，俞敏洪想不想扶持董宇辉成为第二个周云杰？还是继续扶持那个德不配位的铁面人？看来他要头大了。