上海
CiGA独立游戏联盟小高和刚&榊原昌平专访：做自己爱做的事情
伊東
2023-12-12
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作者：伊東
原创投稿
评论：
明星制作人是如何养成的
“侦探神宫寺三郎”系列、“弹丸论破”系列，加上几个月前刚刚发售的《超侦探事件簿：雾雨迷宫》，作为游戏编剧与监督的小高和刚，大概可以算作是中国玩家们最熟悉的日本明星制作人之一了。他笔下的故事往往有着怪异却充满独特魅力的世界观、让人又爱又恨的反派，以及出场即下线的人气角色。“口出狂言”更是让他在粉丝群体当中，有着不输给作品本身的人气。
而即使作为在今年CiGADC（中国独立游戏联盟开发者大会）上的压轴嘉宾，这名以“有个性”而著称的游戏制作人，也丝毫没有收敛的打算——在以“游戏中的世界观与角色塑造”为主题的演讲会场上，小高和刚再次就角色与创作者的关系，发表了他自己的独特看法。而我们也趁着这个机会，对他和来自Spike Chunsoft的榊原昌平先生进行了一次专访，聊了一些关于创作及游戏本身的问题。
榊原昌平（左）与小高和刚（右）在CiGADC的演讲现场
Q：在小高先生看来，塑造一个优秀世界观首先需要的是什么？
小高：其实最优先的应该还是拥有一个“自己喜欢的作品”吧，不管你是喜欢“赛博朋克”或“柯南”也好，“新世纪福音战士”也罢，有这些优秀的作品在先，一个有趣世界观的塑造便会简单很多。但如果只是简单地挪用已有的东西，那就成了纯粹的抄袭，因此我们还需要在这个基础上，融入属于自己的东西，这样才能创作出既有原创性又具有魅力的世界。
Q：那么，在小高先生为这样一个世界设计角色的时候，又是否会将这些角色最终能否受到世界玩家的欢迎作为考量要素呢？
小高：以《弹丸论破》为例，初代《弹丸论破》基本是面对日本国内市场制作的游戏，我个人也很少出国，因此基本不会特别考虑国外玩家的情况，作为一个日本人，我作品中的角色不管是在性格还是处世哲学上，一定都是更加符合我个人文化背景的，这是没有办法的。
不过反过来想想，《弹丸论破》能够受到世界范围内的欢迎，不也正好说明了它有着某些我也没法说清，却能同时被全球玩家所接受的共通魅力吗？
Q：在刚刚的演讲上，小刚先生将自己所塑造的角色们称为“爱的表现”，那么对于那些出现在故事中的反派角色，您又是如何看待的呢？
小高：其实我个人是非常喜欢反派角色的，包括《蝙蝠侠》里的JOKER，《JOJO的奇妙冒险》中的DIO，《鬼灭之刃》里的鬼舞辻無惨都是我很喜欢的角色，正是因为这些反派角色身上所具有的独特魅力，才让我也产生了创作帅气反派角色的想法——当然，他们也是我表达自我对作品爱的方式之一。
Q：请问对于已经发售的《超侦探事件簿：雾雨迷宫》，您是否也考虑过让它像《弹丸论破》一样，发展成一个巨大的游戏系列呢？
小高：想法自然是有的，不光《超侦探事件簿：雾雨迷宫》本身依然有着拓展的潜力，而且一定要说的话，“弹丸论破”系列其实也没有真正意义上完结。在这之后，我也希望能继续创作这样不需要和他人竞争，一个人也能非常开心游玩的冒险类游戏。
Q：最近“真人出演”类型的游戏在玩家中非常吃香，请问小高先生是怎样看待这一现象的呢？
小高：对于本就热爱游戏的玩家们来说，此类以“看”为主的游戏可能并不会有那么大的吸引力，但对于此前很少接触电子游戏，以普通电视剧为主要娱乐方式的一般用户来说，这种带有交互体验的真人影视剧，可能确实能带来某些意想不到的全新体验，但这种体验是否还来自我们口中的“电子游戏”，可能就是件有待商榷的事情了。
Q：当玩家们提起小高和刚先生的时候，总是习惯性地将您与文字冒险类游戏联系在一起，那么请问您是否也会考虑参与或主导其他类型游戏的制作呢？
小高：我制作游戏有一个前提，就是一切都绝对要以“故事”为中心，但我也确实经常在思考，一款以“故事”为中心的故事怎样才能吸引更多其他类型的游戏玩家。
在我所创作的游戏中，《弹丸论破》就是非常典型的，一切为“故事”服务的游戏，它的主要场景都以2D形式进行表现，所以在具体玩法上会受到一定的限制，但在这次发售的《超侦探事件簿：雾雨迷宫》中，经过完全3D化处理的游戏内容也让游戏玩法本身拥有了更多的可能，这对我来说，无疑是进一步传达AVG游戏魅力的最好方式。
Q：在早些时候，小高先生在社交媒体上分享了自己去往上海南京路Animate的照片，请问您对于二次元文化的普及有什么看法吗？
小高：在日本的秋叶原或池袋，我们也经常能看到喜欢这些文化的年轻人，而我作为一名典型的御宅族，虽然不经常去这样的地方，却也非常乐于见到宅文化的影响力逐步扩大，毕竟在过去，宅文化一直受到着较为负面的评价，可到了今天，能够看到宅文化在世界范围内获得如此之多的支持，我的心里其实还是非常痛快的。
小高和刚在上海南京路
Q：关于Spike Chunsoft即将在未来推出的“风来的西林”系列新作问题，在我们的印象中，上次该系列推出新作已经是十几年前的事情了，为什么Spike Chunsoft会选择在这个时间点重新复活本系列呢？
榊原：《风来的西林5》已经是十四年前DS平台的作品了，不过通过后来我们在Switch平台上推出的《风来的系列5plus》，公司内部也充分见识到了玩家们对这一系列所抱有的热情，最终我们决定倾听粉丝们的心愿，在十四年后为“风来的西林”系列推出新作。
Q：在早先的演讲中，榊原先生提到了Spike Chunsoft会在新作发售前后，请到人气“Vtuber”对作品进行宣传，对于这一部分宣发方式的效果与实际运用，游戏的发行方是如何考量的呢？
榊原：其实像《弹丸论破》或《超侦探事件薄雾雨迷宫》这样，以故事主导的游戏并不适合通过Vtuber进行传播，因为对于观众而言，知道了后面的剧情，游戏便会失去它的吸引力，所以我们会在主播进行游戏直播前设定相应的“规则”，以《超侦探事件簿：雾雨迷宫》为例，我们就把可以直播的范畴划定在了“前两章”以内。
但对于已经发售的游戏，比如说《弹丸论破》这样曾经红极一时的作品，我们就会考虑在发售一段时间后重新制定直播规则，就像一年前，我们解除了此前对于《弹丸论破》的直播限制，使得作品重新在玩家群体中获得了讨论度那样，根据实际情况不断跟进宣传策略其实才是最重要的。
Q：对于创作了那么多不同风格故事的小高先生来说，制作游戏意味着什么呢？
小高：一定要说的话，那大概就是“人生”吧。
虽然我笔下的角色都是虚构的，但想要讲好一个故事，首先就必须赋予其中的角色们一段“真实”的人生。
偶尔会听到有玩家告诉我，是《弹丸论破》改变了他们的人生，能够让这样虚构的作品与现实相互产生影响，对于我来说也是一件足够有价值的事情了。
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