律师会见被禁用苹果电脑，曝光后所长道歉

10月23日上午，上海市汇业律师事务所袁毓菁律师在辽宁省辽阳市看守所会见时，多名警察持续进入会见室禁止她使用苹果电脑，打断其正常会见。多种渠道沟通无果后，她将此事在微博和朋友圈曝光。

袁毓菁律师说，在交涉的过程中，她表示禁用苹果电脑于法无据，且上月20号其已使用苹果电脑在此会见。但警察仍不允许她使用苹果电脑会见。

“一番纠缠后，一名警察表示这次算了，下次再携带苹果设备将不予安排会见。”袁毓菁回忆道。

袁毓菁称，事发后，她将情况反映至辽阳市人民检察院，但被对方质问是否学过《立法法》。“对方称公安机关有权制定部门规章，在我反问公安部的哪一条规章限制律师使用的电脑品牌后，对方恼怒挂断。”

袁毓菁律师表示，各地看守所自有一套“土规定”的生态，几乎是刑辩常识，但辽阳将手伸到律师使用电脑的品牌上，难保日后不蔓延到律师着装等问题上。在“苹果”产品仍在中国市场销售，“苹果”禁令没写进《刑诉法》或《看守所条例》前，是谁给辽阳市看守所创设并践行“苹果”禁令的权力和勇气？

“法度law”从袁毓菁处了解到，网上曝光后，辽阳市看守所金所长致电称，代表辽阳市看守所对给其工作带来的不便表示歉意，确实没有规定（携带）苹果电脑不让会见。经过中午调查，可能是工作人员有误解，将会整改，明天当面沟通致歉，希望袁毓菁谅解并删除微博。

侵害律师执业权益的事屡有发生，袁毓菁律师为何选择在网络上公布此事？“法度law”与她进行了对话。

事情经过是怎样的？

袁毓菁律师：按照辽阳市看守所的规定，律师预约会见必须提前三天通过电话在8:30准时呼入抢号，一般五分钟内因占线无法接入就会被抢空。今天上午九点，我如期赶到看守所会见当事人白某。但在我进入会见室打开电脑后，一名警察立马冲进来告知我，会见不能用苹果电脑。在我询问法律依据未得答复后，为防止耽误会见正事，我表示如果不允许使用苹果电脑，请看守所提供其他品牌电脑，以便我跟当事人核对证据，这名警察并未回应便离开。而后，只要我一打开苹果电脑，其他警察便接续进入会见室打断会见，表示辽阳市看守所禁止律师会见时使用苹果电脑。期间，一名警察说：这次就算了，下次再携带苹果设备将不安排会见。

禁止你使用苹果电脑的警察是什么身份？他们是否告知了原因？

袁毓菁律师：是看守所当日的值班干警，并未告知我具体理由或法律依据，只说不让用。但其实在上个月的20号，我同样在辽阳市看守所会见过一次当事人，甚至用苹果电脑制作了会见笔录，并没有警察告知我不准使用苹果电脑。

有记录仪等记录下发生的这些情况吗？

袁毓菁律师：办公窗口内有监控画面，否则他们也不会持续打断我的会见。

目前有相关人员联系你吗？事件有无进展？

袁毓菁律师：上午11时结束会见后，我先拨打了12309，想申请辽阳市人民检察院履行检察监督职责，纠正看守所的违法行为，但工作人员态度恶劣地反问我是否学过《立法法》，他表示公安机关有权制定部门规章，这完全是“驴唇不对马嘴”，公安部才有权制定部门规章，辽阳市看守所哪来的权力？况且公安部只规定了允许律师会见携带个人电脑，并无对品牌的限制性规定。而后我拨打了12368公安督察，工作人员表示同看守所交涉后给我反馈。下午14时20分，我发布微博后的一个多小时后，辽阳市看守所的金所长给我打电话称：代表辽阳市看守所对给我工作带来的不便表示歉意，确实没有规定（携带）苹果电脑不让会见，经过中午调查，可能是工作人员有误解，将会整改，明天当面沟通致歉，希望我谅解并删除微博。

此前有遇到过类似情况吗？

袁毓菁律师：我之前没有遇到过，但是同行在海南省内的看守所遇到过。

为何选择在网络上公布此事？有何具体诉求？

袁毓菁律师：第一时间同看守所工作人员交涉未果，在会见结束后，我先后拨打了12309、12368、12345，尽可能想通过沟通解决此事，穷尽了可能的法律救济途径，但在发现检察监督机关为禁带苹果行为“背书”后，我才尝试在微博上记录此事。这不仅关系到我个人的执业权益，更折射出对律师群体的权益损害。我期待解决个案问题，更希望不要再出现类似“禁止律师使用苹果电脑会见”这种反常识的事情。

侵害律师执业权益的事屡有发生，你切身经历这件事后有何感悟？

袁毓菁律师：公安部、司法部《关于进一步保障和规范看守所律师会见工作的通知》公监管〔2019〕372号明确规定了：“律师可以携带个人电脑会见，但应当遵守相关法律法规的规定，确保会见安全。”个人电脑显然是不排除苹果电脑。

这件事令人愤怒的点在于看守所自我赋权的随意化、扩大化，对律师权益不是漠视，而是践踏了。先是看守所法外创“法”，然后同级检察院恶意曲解《立法法》，不履行法律监督职责，反而为看守所的违法行为“背书”。掰扯常识，这是让人失望的，法治不应如此。

你是否满意辽阳市看守所金所长的回复？后续还有什么计划吗？

袁毓菁律师：我认为这种答复可能只是基于引发了相应的舆情，并非真正意识到问题所在。金所长告诉我可能是工作人员存在误解，单个工作人员可能存在误解，难道持续不断进入会见室禁止我使用苹果电脑的四五名警察都存在误解？辽阳市看守所还存在其他不规范行为，我将持续反映直至问题解决。

北京市华一律师事务所屈振红律师就此事告诉“法度law”，两高三部《关于依法保障律师执业权利的规定》和公安部、司法部《关于进一步保障和规范看守所律师会见工作的通知》明确规定，律师可以携带个人电脑会见，法律法规并无限制律师使用苹果电脑的规定，辽阳市看守所的做法不合法，是权力滥用。屈振红律师表示：“如果因为苹果电脑是美国品牌就不允许律师使用，那看守所是否使用微软系统呢？”

海南海石律师事务所张凯律师也向“法度law”表示，辽阳市看守所不让律师使用苹果电脑会见，于情于法都是没有依据的。从情理上说，案件有许多卷宗，且很多为电子卷宗，如果不允许律师使用电脑，无法与当事人核对证据，则侵犯了律师的辩护权和当事人获得辩护的权利。

从法理上来说，法律没有禁止律师使用电脑会见，而是允许律师使用电脑会见。此外，法律也没有指定律师使用哪个品牌的电脑会见。

张凯律师认为，辽阳市看守所禁止律师使用苹果电脑会见的做法是违法的，应当予以纠正。