专访《封神第一部》导演乌尔善：漫漫长路终有尽，心归处是故乡

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神州

2023/8/22

神话史诗电影《封神三部曲》自2013年开始策划筹备，2018年正式开机拍摄，拍摄周期18个月，共有438个拍摄日，剧组登记在册前期拍摄工作人员超8000位，后期工作人员超1500位。2023年7月20日，电影《封神第一部》上映；2023年8月20日，票房达到22亿。在此期间，乌尔善率《封神三部曲》主创人员去到29个城市，共举办29场路演活动。

吴小莉：《封神第一部》里有一个字非常打动我，“还”——回家。你率领主创团队去了29个城市路演，在家乡呼和浩特结束了《封神第一部》的最后一站路演。为什么有这样的一个选择？

乌尔善：这是宣发团队设计的，我的要求是做最大规模的路演，需要做首映礼。疫情这三年，很多电影都不再做首映礼。我记得原来一个重要的电影上映，都会做很隆重的首映礼，这是对电影作品一个隆重的介绍。一个电影作品凝聚着那么多的艺术家、演员、创作者们的工作，应该有一个正式地和隆重地向所有同行、媒体介绍它的机会，所以我们第一个是有5个城市的首映礼，然后24个城市的路演，总共经过29个城市。

参与《封神第一部》这个项目的工作人员将近有一万人，每个团队的主导者都是华语电影最优秀的创作者，他们在其中的用心、用功的付出，应该被看见。

吴小莉：你考虑要不要把《封神》做成三部曲，在找一个可参照的版本的时候去看了《指环王》，发觉400万人口的新西兰，他们当时拍电影的时候，八分之七的制作人都是不懂电影的人，他们却能够做出《指环王》三部曲。你是看到了什么？

乌尔善：我看到的是对电影的尊重。他们可以模仿美国电影的样子，这是他们可以做到的，但他们没有这么选择，他们选择了一个电影应该有的样子——最质朴的、最真诚的，从零开始的方式。一个400万人口的国家，这可能中国的一个中小型城市，也就是这样，他们可以毅然决然地、全力以赴地去完成他们心中的一个神话史诗，那么认真、那么严肃、那么全情投入。在每一个电影的制作细节里，所付出的创意和劳动，无论是场景，无论是任何道具、服装上的一些细节，都有文化、有故事、有设计。

我觉得电影就是这么拍的。电影就像创造一个世界一样，那个世界的每一个细节，如果你自己都没感受，你其实无法传递那种情感，电影的魅力不就是在创造世界吗？我想成为这样的创作者，真正去享受电影带给我们的这个创造世界的机会。

吴小莉：你跟这么多新一代的年轻人接触，你最看重他的什么特质？

乌尔善：真实——他们是否能勇敢展现自己的真实，能够把“真实”作为自己真正创造角色的工具；第二是热爱，热爱一定是靠意志力来考验，你跟我说热爱，我根本不信，因为你要投入时间、投入你的未知、投入你的担忧，你要全情地去学习这些东西。看到你为你的热爱付出了什么样的代价之后，我才能看到你行还是不行。

吴小莉：看着他们的转变，你印象最深刻的是什么？

乌尔善：一个是专注给他们带来的精神魅力，不专注意味着他在游移、在判断、在选择、在权衡，但凡专注的时候，眼睛就会闪光。远远地看他们，都是亮亮的眼睛，因为他们看见过真实的东西，他们有判断、有选择。你看过黄金，就不会被黄铜所迷惑。然后，对他们还有一个改变，我认为是审美上的改变。经历了这个过程以后，他们应该在审美的品位上会有很大提升。

吴小莉：你说早晚上下班，不熬夜拍戏，这个方式让电影圈的很多剧组觉得挺“卷”的，觉得你改变了这个生态，增加了成本，并不是所有人都接受。

乌尔善：如果想达到更高质量的创作结果，一定要有一个科学的工作方式和高效的工作方式。

每周有休息不意味着效率降低，尤其像这种复杂的电影，它非常需要前期足够的筹备时间。如果拍摄这些高难度动作戏，演员必须要有足够的休息时间，工作人员一定要足够的休息时间，否则会产生事故。在保证大家的健康和安全的情况下，才有创作的结果，这是科学的工作方法，这不是我发明的，也不是我“卷”。

用这种工作方式去工作，不意味着成本增加，比如我们的食堂。我们剧组基本每天有2000多人吃饭，如果把做餐食承包给某个饭店去做，它在其中会赚利润。如果我们自己花销做餐食，我们不会要利润，而是会把这些钱全部投入在如何为我们的工作人员做饭，给他们选最好的食材，给他们做可口的、不同口味的饭菜，满足有不同的需求，演员有专门的演员餐。后来《封神三部曲》食堂的厨师长，都已经成为一个五星级酒店的主厨，那说明我们的厨师班也在成长，在以更高的要求要求自己，这就是一个特别美好的事情。因为我们要达到更高的标准，所以我们要尊重每个人的生活，要尊重每个人的健康。要对所有的伙伴，为他们的健康负责，为他们的安全负责，这是一个健康的体系应该去做的事情。

吴小莉：像郭帆他们一些年轻的导演在做科幻片时，他们会互相分享、交流。未来会不会去分享你这次电影拍摄的工业化流程过程？

乌尔善：从《画皮2》开始，到《寻龙诀》，到《封神三部曲》的这个过程中，我一直在研究电影工业的工作模式。比如，有些部门我们原本并没有，那就需要我们自己去组建，比如马术组、概念设计组、视效预览团队，这些我们要把它补齐。中国很多不同专业的电影创作者，都参与了这个项目，他们在这项目里面获得的直接经验，是最宝贵的。因为这套东西不是任何人发明的，它是行业中彼此的经验交流形成的一个最佳选择。你要想拍这种电影，就要用这种流程，但是你要不想拍这种电影，你可以用自己个人化的一种工作方法，都没有问题。

吴小莉：中国人特别喜欢让中国走向世界，让世界了解中国，这是中国人的一个渴望，或者是一直在努力的方向。

乌尔善：是一个心理情结。

吴小莉：您的电影也会有这种情节吗？

乌尔善：首先，中国人要自己了解中国人，他为什么是中国人，精神的缘起到底是什么，自己心灵的故乡到底是什么，要自己对自己有一个梳理和重新的认知。

有了自己对自己的认知，才能够把自己介绍给不同文化的人，让他们能够在差异之中，寻找到人性的共性，这可能是所有艺术的终极目标。

吴小莉：你觉得中国上古时代的中国人的精神内核、精神面貌应该是这样的。你怎么去连接他们？

乌尔善：我自己很喜欢古文，喜欢看《史记》、《战国策》，我在其中感受到一个民族青春期的时候，那种热血，那种直接、清晰的价值选择，和对生命非常张扬的态度。热血猛士敢跟大王说，“五步之内，我以我血溅大王”，作为庶民，他可以挑衅权威，他们在坚持一种人格标准和人性的完整，这些方面是特别动人的部分。我感受到了那种热血、阳刚、澎湃的生命力，是这个民族的魅力所在，不是那种阴谋、狡猾、老成、世故，所以我特别希望在《封神三部曲》这样的项目里，呈现这样的人性之美。

姬昌，他身体羸弱，但是信念坚定；伯邑考，看起来翩翩君子，但他其实是无所畏惧的。我认为这是中国人的人格标本，我希望把这些很美的人性，中国人的人格标本，尽量呈现出来。

吴小莉：回到我们刚才一开始说的“回家”的概念。全世界的电影当中，家的感觉是很浓烈的情感。但是，在中国社会，现在孩子们的乌卡，或者城市化结构、小家庭，导致这种家的概念跟以前已经不完全一样了？

乌尔善：对。

吴小莉：你希望他们看完这部电影之后，对于回家，产生什么样不同的想法和看法？

乌尔善：所谓的“回家”，他可以回到一个地理位置，那就是西岐；也可以是回到一种情感关系，回到父母的身边；还有一个，它有可能回到我们内心的深处，回到真实的自我里，跟片尾曲的歌词是一样的，“长路漫漫终有尽，心安归处是故乡。”

吴小莉：你不但在作品中在回归，其实你在做电影行业的这种方式，是不是也在回归？

乌尔善：是的。客观来说，我是北京电影学院毕业的，我了解电影的历史，我看到过真正的电影。我之所以成为一个电影导演，是因为想重现我面对一个电影的时候，感受到的震撼，感受到的情感和感受到的电影之美，我想把这种感觉传递给观众，而不是去欺骗或者迎合他们的趣味，因为我看见过电影。

吴小莉：您有点点流泪的感觉。

乌尔善：有点哽咽。

吴小莉：对。

乌尔善：我们要在真正的电影院里面，用电影的方式赢得观众，那才是电影的成功，它并不是短暂的话题、一些投机的方式迎合观众得来的。我在用我认为正常的和正确的方式，追求电影的成功。

制作人：韩烟

编导：梅苑

编辑：马晋