水皮对谈刘纪鹏：万达这样的企业为什么上不了市？

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水皮杂谈 一家之言 兼听则明 偏听则暗

7月18日晚上，著名财经评论家、央视特约财经评论员水皮与国务院国资委法律顾问、中国政法大学资本金融研究院院长刘纪鹏进行直播对谈，其中一个重要主题就是万达这样的企业为什么上不了市？ 问题究竟出在哪里？

水皮 ：我最感兴趣的就是你在自己的视频里面提到一个问题就说，万达这样的公司怎么就上不了市？今天我也想听听你的看法，它怎么上市这么难？他又不是A股上市，是去港股上市，也这么困难，问题究竟在哪里？

李纪鹏 ：我觉得，从现象上看有王健林本人的原因，2014年末万达商业在港股已经上市了，这是大家都知道的，2016年要约收购价为每股H股现金52.80港元从港股退市。

就不知道谁给他忽悠的，说他们港股估值低，说A股这边炒的厉害，他就退了。他退了后以为在A股这边能上，结果这一晃将近六七年过去了，就是上不了了，那这是一个小原因。

但是，从我们说句客观的话，谈到万达这支股票和这个公司真的是一个优秀的企业。

你想想，今天我们所面临的所有困难，就需要万达这样的企业来振兴，他现在已经建成的管理的广场484个，这里面280多个是他自有的、他自己建的，大概还有190个是别人委托他代管的，等于产权不是他，他现在在建的还有四五十个，分布在280多个城市。

大家想一想他的社会带动效应，有一个万达广场就带来了一方商业的繁荣，地方就业的提升，甚至万达广场周边商圈、房地产，他带动的就业230万人，他自己的员工十二三万人。

所以，我就在讲万达的社会效应跟一般的住宅地产不一样，它跟恒大还不是一回事。

而且王健林这人真的很有情怀，当兵出身，从大格局、大情怀来讲，比较直爽，所以你让我谈这个话题，我就谈有他的原因。

但是，这是一个好企业，光个万达商管，为什么说万科冻结他表面上是19.8亿股，但背后代表的是大连万达商管1287亿元的股权资产。

因为这个企业它的总股本才45亿股，总资产5960亿，减掉负债3027亿，净资产为2933亿。你算一算，可就是这个概念，19.8亿股对应他的净资产，可不就是1300亿左右嘛。

而且他的每股净资产65块钱是真的。他账上趴着2060亿的未分利润，280亿的公积金。

我们知道，净资产它是由实收资本、公积金、未分利润组成，又叫所有者权益，又叫企业的自有资本，这个净资产除以股数，就得出每股净资产65元，你说是不是好企业？

去年这么困难，他下边的一个子公司，珠海商管75亿的利润。两年前，国外的机构，包括国内的阿里巴巴、腾讯，再加上新加坡PAG给珠海万达商管入股，筹集了380亿元，还每股25元。所以，这么好的一个企业却不能上市。

今天的民营企业大多数躺平，王健林很难得，也是奔70岁的人了，还曾经当过首富，人家还在玩命干，所以我就讲从这一点来讲，他有代表性，如果能让他上市，能带动中国的民营企业从躺平到开始站起、崛起，如果崛起谈不上，也能慢慢站起来。

说句心里话，现在就需要万达这样的企业能够站起来，但是万达就上不了市。

所以，你问到这个问题，那为什么呀？说句心里话，我也不知道为什么，过去说是房地产。我们的政策确实是不让房地产上市。第一个他“去房”，他现在把所有的房地产重资产都剥离出去。那现在是一个纯商业管理公司，什么意思啊？过去是卖房子，靠卖房收入。

他现在是靠万达广场租赁房子、靠租金收入，这不就是管理费吗？你说万科是中国最大的住宅房地产商。我们考证了一下，万达是当今世界最大的商业地产管理商，美国有一两家但都没他大。

所以，商业地产管理商的市盈率资本市场给的，就不像房地产商波动这么大，他很稳定，所以他的效益是不错的。

万达最大的困难就是流动性上，负债基本上都是短期负债。因此如果银行都不给他贷款，如果股东都要往回追，他就很困难。但是，只要万达给他一口气，让他上市，他就把所有矛盾都解决了。

而且好多金融机构包括万达这些股东当时都说三年之内肯定能上，但马上就要到三年。

你到三年上不了，你就得回赎，这个回购还得给人家8-10%的收益，哪来的流动性，本来就这么紧张。

另外，中国民营企业也要保持政治上高度的纯洁性。是吧？你做太大了也不行，万达基础产业都很好，经济效益也不错，管理也不错，唯一的就是他太大，对不对？

所以，我是主张万达从航母要变成舰队，就是要进行分拆。我在经济日报有一篇文章，那篇文章很多企业都来找我，就是从航母战略到旗舰战略。

所以，我觉得你问我上市对万达的意义，那就是只要上市对万达本身来说，所有的问题能解开，而且对当前的消费，带动就业，带动地产，解决地方的财政困难，也有示范性。

有人说，万达要在中国A股是不是太大？当然，如果是好企业，真的不是大，中国不是缺钱，就怕不是好企业跑这乱圈钱。因此从这个意义上说，我也提出说，既然你要上市，体量又很大，那干脆你分拆。

比如去香港，万达到那边去一部分，还有一部分可以在A股。我觉得，只要进行比较透彻的分析和从国家大局为重，无论如何都应该让万达这样的企业去上市，带动真正好企业，包括民营企业的积极性。