专访迪英加创始人杨林：一位理想现实主义教授的疯狂创业之旅

根据2020年数据，中国癌症新增病例占全球23.74%，平均每分钟有9人被确诊为癌症。[1] 透过冷静的数字，人的生理变化和科学医疗挂钩相连，构成了宏观上的人类健康指证。但每一位患者的癌症发病，却是一整个家庭的必然事件，无法用概率数字来解释其中的幸运和不幸。

“一个人总要在世界上留下的什么，我想做为社会带来更大价值的事。”健康与疾病这一组恒久刻在人类文明基因中的短语，从2017年起，也成为了迪英加科技的中心议题。

这家用AI+病理的手段实现癌症精准诊断的公司，通过完全自主研发的AI算法，开发具有多模块的AI辅助诊断工具，并以此为基础展开包含云存储、病理信息管理、远程会诊等多项业务，全方位服务于病理医生，致力于为业内人士提供全数字化AI病理的整套建设方案。

如此严谨专业的企业背后，竟有一位开朗幽默的创始人杨林——他曾毕业于西安交通大学、美国罗格斯大学，曾任美国新泽西州立大学助理教授、美国公立常春藤大学的终身教授，目前担任西湖大学教授。

他笑称自己最大的特点仅仅只是“坚持”；做博士的人可能都有些“傻”“奇怪”的点；作为一名看似“很聪明”的教授却在创业之路上踩过无数“不那么聪明”的坑；带领员工赚不了大钱，却保证带大家赚能给社会带来更大价值的“安心钱”......

下文是“蚂上创业营——CEO出圈计划”专访的视频回顾和文字版截取，记录这位生活乐观主义者、科技乐观主义者在AI医疗之路上的疯狂创业之旅，欢迎观看‍

创业故事：没事找抽型的教授可以来试试创业这趟浑水

晶晶（主持人）：请用一句话来描述您的创业故事。

杨林（迪英加创始人）：没事找抽型的教授可以来试一试创业这趟浑水。我个人最大的特长就是坚持。其他创业者，可能会比较擅长寻找机会，但我不是，我可能是学“傻”了。博士的Ph.D就叫Permanent Head Damage，就是会产生永久性脑损伤。虽然是开玩笑，但这样的特质是有的，每一个我看到的博士都有某种程度的“傻”，有点“奇怪”。因此我找学生的方式也很简单，如果他不“奇怪”，那就不会招他。

晶晶：科学家转型创业者的难点有哪些呢？

杨林：有太多了。首先，刚从美国回来创业的时候，各种被骗。这个人说他是干嘛的，其实不是干嘛的，我也不知道他到底是干嘛的（哭笑表情），然后把他想要的东西都给他了。这些事情让我对自己的智商产生深深的怀疑。也许别人说的对，教授最好不要来创业。（哭笑）

第二，有些经营中必须要做的决定，做起来很难。比方说，教师的职责是培养人，而公司的主要职责是选择人，这个角色转化对我来说挺难的，因为我看到一个人，总想培养他。但培养一个人需要很久时间，就发现最后，公司发展的节奏就非常慢。当时我发现，自己80%的时间都放在了10%产出的员工身上。这个道理似乎现在讲挺清晰简单的，但是我当时还是花了很长时间才意识到自己的这点错误。现在迪英加的状态就是：只要你能干，所有的资源都会向你倾斜。

迪英加业务：病理+人工智能=癌症精准诊断

晶晶：简单介绍一下目前创业所做的领域？

杨林：我们通过使用病理和人工智能结合的技术，来做癌症精准诊断，辅助医生为癌症患者提供精准诊断和治疗方案。

晶晶：人工检测和AI检测之间的准确率的差距有多少？

杨林：顶尖的专家是不太会出错的，但是问题出现在大量的基层医师中间，有的时候错误率可能达到40%、50%，这是一个很可怕的数字。国家在做很多下乡帮扶的项目，但是目前三甲医院人多为患，这些主任医师也很少有时间每天往基层跑，所以基层的执行环节会出现很多问题。我们提供过很多工具，包括AI诊断、远程医疗、智能显微镜等技术方法，来帮助基层环节提升诊断能力。

晶晶：创业为什么选择AI医疗领域？

杨林：因为我，只懂这个领域。我的博士读的是交叉学科，当时把终身教授的工作辞掉去创业的时候，发现有很多问题是学校里面无法解决的。我希望改变临床的整个过程，因为只有我们在产业中真正看到以后，才能找到真正实际的研究问题，否则我们会经常发现研究偏了。比方说，我的博士论文的一章，研究的是如何分割挨在一起的细胞，后来发现这个什么用都没有，我在做公司之前完全不知道是这样，所以我的研究方向可能都是错的。所以，一定要去实际中寻找问题。我特别害怕，科研工作者研究的东西非常的奇怪，脱离实际。

晶晶：AI在医学病理诊断领域发展到了怎样的阶段？您对大模型的感受是什么？

杨林：细胞学两癌筛查（乳腺癌、宫颈癌）完全可以用AI来做。在未来，随着AI大模型的涌现能力的增强，这个发展速度会越来越快。AI大模型出现的涌现能力，跟人类学习的模式很像。小孩子学说话的时候刚开始只能蹦几个字，忽然积累到一定程度就开始连续地说话了。Science《科学》杂志曾列举10个人类最应该解决的问题，其中一条是：机器能不能拥有人类的智能？目前出现的大模型涌现能力和推理能力，代表着人类向前的一大步，全人类都应该为之而激动。我是科技乐观主义者，很看好这个方向。

晶晶：AI大模型的这个涌现能力，是否会引出超级智能的出现？

杨林：任何事物的发展在开始都会有泡沫和乱象。我观察到的是：现在你把电源拔了，其实设备就无法运转了。除非现在全部的家电都用ITBT（计算科学IT，生命科学BT的一种有机社会）来控制，那你去拔的时候，他会识别出你要拔电线的意图，可能会直接会让你触电、去攻击你。但这件事情，还是比较遥远，我认为应该让子弹再飞一会儿。技术是人类发展的工具，没有天使和魔鬼之分，但人是有选择的。

企业逻辑和使命：烧20个亿赚10个亿的时代已经过去，现在要做的是，控制成本，创造有价值的商业产品

晶晶：对公司发展有什么心得？

杨林：控制成本。公司一直没有大规模招人，所以也没有处于特别烧钱的状态。行业很内卷，赚钱并不容易。大家表面说自己可以赚5亿、10亿，但仔细去看他的消耗，可能是20亿。其实我一直没有搞明白，花掉20个亿，赚10个亿的生意有什么难的？企业最核心的商业逻辑我认为是：创造真正有价值的产品。这样的话就不会发展速度那么快，但好处是，找到了商业本质之后，慢慢总归是会盈利的。

晶晶：迪英加的社会价值与使命是什么？

杨林：公司做的怎么样吧，不敢说；但是社会价值确实很大，这点很自豪。我们做的东西在确确实实提升基层医生的诊断能力，我们收到过大量基层医生的反馈，感谢迪英加的产品，我们可以使用AI帮助我们教学、做诊断，我们也可以跟专家进行沟通，误诊率能很大程度地降低。虽然说产品只卖数拾万块钱，但对我们来讲，我们觉得很开心。经常跟员工说：不敢保证能让大家赚大钱，但我会带大家赚安心钱。

晶晶：杨教授为何在创业后又回到学界加入西湖大学？

杨林：我们在解决实际问题中，还有很多基础理论性的问题没有得到解决，比方说模型泛化问题。这些基础问题，我们必须回到学校去解决。因为对一个公司来讲，来做这些研究性质的工作是不合适的，需要的时间周期太长了。产业界做企业的经历让我非常清晰地认识到，学术界研究的方向该是怎样的。

晶晶：您是一名理想主义者吗？

杨林：我是一名理想的现实主义者，我所有的现实都是为了完成我的理想。我会因为有些现实的东西违背我的理想和初衷，而果断做减法。这样的话，做决定就不再困难了。一个人总要在这个世界上留下些什么，究竟哪些病人因为你的工作而延长了生命，这件事会是非常有价值的。

晶晶：您心目当中的企业家精神是怎样的？

杨林：我觉得企业家精神应该是坚持以价值为导向的长期主义。我们也许改变不了世界，但也许我们可以改变我们生活的状态和内容，这就需要产品的长期主义精神，并且可以舍弃一些短期利益，拥有这种精神的企业家应该再多一些。曾经有一个生意，但是并不符合我做企业的原始目的，虽然很赚钱，但我还是舍弃了这个项目。我不知道会有多少企业家会在这种决策场景中，做出这样的决定。

晶晶：有时候企业文化是一张皮，实质运行的业务又是另一回事。

杨林：特别对。

晶晶：您希望迪英加成为一家什么样的企业？

杨林：让精准的癌症诊断和治疗不再成为遥远的梦想，让每一位癌症患者都得到他应有的、个性化的精确的诊断和治疗。因为我们的产品，而帮助一个家庭（成员）延续一年到两年甚至更长的生命，这些加在一起，就是很有意义的事。

晶晶：您希望通过节目获得怎样的资源？

杨林：第一，广纳有情怀的聪明头脑加入迪英加，我们一起来完成这件有价值的伟大的事业。迪英加的员工持股率是超过50%的，我们在赚安心钱的路上，会走的越来越远。第二，我们希望社会更多机构关注到我们做的事情，可以更好地配合国家希望大幅度提升人民健康水平的诉求背景。

参考来源

[1] https://www.cn-healthcare.com/articlewm/20210919/content-1265804.html

-The End-

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