军迷都说歼-16“价高质低” 那8000万美元一架的说法靠谱么？

作者：赤剑天涯

军迷圈关于歼-16讨论一直不少，并且流传着很多经不起仔细推敲的说法，比如谈到歼-16等4+++战机的时候，很多军迷马上会说“这时候还生产什么歼-16呀，直接把这经费投在歼-20的采购中，那会多好，歼-16价格8000万美元，和歼-20的1亿美元差不了多少，性能却是天差地别，毕竟歼-16不是隐身战斗机.......”（以上价格数据都是网传，也是军迷在讨论重最爱引用的说法）

性能有所差距，这是事实，毕竟不是同一代机，但是4++的歼-16还是可以利用战术战法飞行员娴熟的技艺去胜战敌人，毕竟战机的技战术指标能决定空战结果的下限，但决定不了上限。

空战数值的上限具体能达到多少，完全取决于飞行员个人的水平及战场发挥，这个才是空战中决定胜局关键的“重”头，比如下面图聊到的歼-16飞行员聊到的制胜高于自己一代的一个机型的事。

所以外国智库才在2020年的时候提出警告“F-35不要和中俄歼-16，苏-35为代表的新一代战机交手”。

国外也认可其实以歼-16为代表的中俄战机是有能力在战场制胜美国的F-35等五代机的，所以战斗力的事，其实大家不用过于纠结纸面数据，战场上的事，讲究的东西多了去.......预警机，加油机，雷达，更新一代能追踪隐身战机的空空导弹，新的反隐身手段，飞行员的发挥等等都会影响最后战局的走向。

赤剑也知道前阵子歼-16价格接近五代机，但是性能却和五代机差距很大的说法很有市场，也就是赤剑标题的“价高质低”。

当然“价高质低”的说法是军迷圈的广为流传的看法，但实际的情况则是采购价低，平时维护保养价格低，战斗力却差距不是很大，没有战力相差十几倍几十倍的说法，要不上图出现的情况在现实中是说不通的。

以外军同时期的情况举例，采购同样重型的五代机和四代机，两者的出厂价格有2~3倍的价格差距（比如2000前后F-15美军的单价在5000万美元而下一代代的F-22则是1.4亿美元，2010前后的F-15则是7000多万美元而最后批次的F-22其实成本已经达到了2.2亿美元），毕竟四代机生产已久，生产数量也庞大，光均摊到每一架战机的研发成本就可以摊得很薄，并且四代机还拥有飞行小时费用低（恒温机库建设，隐身蒙皮保养等等都是里面的大头），人员培训，地勤维护费用低等优点（主要是很多东西可以继承已有的东西，比如生产线，挂弹，加油充氧设备等），所以整个全寿命周期成本都不高。

并且8000万美元一架这一说法，赤剑认为不太靠谱。

大伙难道就没有这样的心思去思考一个问题？怎么军迷圈聊到歼-16相关的话题的时候，8000万美元，5亿人民币等字眼怎么那那都有？

其实吧，这个8000万美元，是有出处的，并且这个出处挺搞笑的，人家也是预估的，注意预估两个字。

美国媒体《军事观察》网站根据印度方面制造的苏-30MKI的价格预估了我们歼-16造价，印度人自己打的报告是国产化的苏-30版本价格是7000多万美元（这个是公开的，印度航空方面自己承认的）。

但是印度什么水平？

是能死命哄抬“机”价的人，什么东西，到了印度人手里，不得把口碑玩坏，价格玩贵。印度人方面的报告自己也称，7000多万美元的国产版本价格比俄罗斯出口的版本贵了将近1倍（俄罗斯出口给多国，包括印度的苏30价格其实在3000~4000万美元这个幅度，比如和印度一样大幅度换装了西方电子设备的马来西亚苏30，单价就4000多万美元，这个价格也可以对比同时期的F-15，其实都是同一代的重型战斗机，产品售价差距也就2000万美元上下，美国产品会贵于俄罗斯产品）。

所以美国媒体拿印度方面的价格预估我们歼-16的价格会准么？

我们歼-16的价格和印度的苏-30有可比性么？

所以从出处这个角度来说，8000万美元一架的歼-16就很不靠谱，毕竟美方的“预估”根本没考虑过以下几个因素。

首先印度方面的“溢价”很严重，明显出了大价钱在苏-30MKI的技术之路上当了小白鼠，并且印度自己还不放心俄罗斯的产品，自己又额外掏了一笔钱把俄式设备换成了价格高昂的西方设备。而同样的事，我们则是用价格低廉性能更好的国产设备换掉了俄系设备，这事就发生在苏-27SK的国产化之路上。

我们号称发达国家的粉碎机，一旦什么技术我们能自主生产，价格就能压到令人发指的地步，比如2010年度应用的耗料，国际上的价格高达8000元每公斤，我们一实现了技术攻关，价格就直接腰斩再腰斩，也就是8000一公斤腰斩的价格是4000，然后在4000的价格再腰斩，最后2000元拿到，直接成本就省了75%。

这样的情况，在我们实现国产化的途上，比比皆是。

比如国产化的某机，在计算进许可生产费用及不少部件仍然需要进口的情况下（平均下来单机差不多要摊1000万美元上下）我们生产总价只相当于俄方价格的57%。

试问在这样的大前提下，在歼-16完全实现了国产化，并且不需要考虑发动机，授权许可生产所支付等等费用的情况下，我们国产化的价格还达到8000万美元的门槛，大家觉得可能么？

正因为实际采购价格比军迷圈流传的价格低得多，所以空军才开启了“买买买”的换装之路。

并且即使换装全新的航电系统+机电系统，歼-16的总价仍然是某型机腰斩线的价格，并且这个还是粗略估算的价格，真实价格，估计还更低，会直接让军迷感觉到挺“匪夷所思”的地步（发动机军机民机总成本占比都是25%上下，航电和机电系统则是民机30%，军机40%上下这样，机体部分，民机由于客运需求，可达成本的36%，军机一般只占30%上下）。

正因为于此，15D其实更早出来（大家可以遵循歼11比歼15快，歼15又比歼16快，我们航母不可能没有电子战，教练，加油合一的双座15这一原则自己展开推理），但是直接把15D改成岸基所花的费用及带来的不便不如直接移植15D技术到16D上面更简单更粗暴也更省钱，所以我们就直接开启了这样技术移植（机载电子战系统）的路子，让海空军先后都有了伴随式电子战战机。

要知道之前一直有这样的定律，歼-11比苏27SK便宜，我们后期改进的歼-11更便宜，然后舰载机由于总体数量少（相比岸基飞机的生产规模，真是小巫见大巫），且为了上舰做了很多修改和像样的（适合舰上起降的高强度要求及海洋环境的防腐蚀要求）优化，所以舰载版会比岸基飞机贵个30~60%。

所以拿歼-15官宣的4亿人民币（6000万美元上下）来考量歼-16的成本同样也是不对的，还是上面的问题，舰载机生产数量少，所以均摊的研发成本就高，并且为适应舰上操作情况，还改进，而做了这些为上舰而改进的优化，使得歼-15（单座）相比歼-11（单座）来说，成本高出了很多，所以赤剑个人认为歼-16合理的价格区间应该是高于歼-11，但是会低于歼-15这个位置。

所以歼-15及其后续型号的价格其实比歼-11及歼-16后续型号的价格会贵上很多，与其在歼-15身上折腾陆军的伴随式电子战机此时还不如直接移植15D的技术直接用在歼-16身上，这样反而省时（歼-16平台是现成的）省力（歼-15D技术是现成的）还好用（去掉了海军很多不适合空军场景下的设置），毕竟歼-16的价格真的没军迷流传的那么贵。

所以综合下来，赤剑认为8000万美元一架的说法，明显不靠谱。（本文完）