对话朱赢椿《豆腐》：书除了是书的样子之外，也可以是豆腐的样子

豆腐宴席

上菜啦！

一块豆腐，吃出人生百味。

浦睿文化出品、“世界最美的书”获得者朱赢椿全新作品《豆腐》，让我们在一块豆腐里，品尝人间百味，感悟中国人吃的智慧。

1月4日中午，浦睿文化总编辑余西邀请“豆腐匠”朱赢椿老师，在浦睿文化天猫直播里聊一聊和《豆腐》有关的故事。

朱赢椿

艺术家、书籍设计师、图书策划人

为什么想到要做《豆腐》这本书？

朱赢椿：做《豆腐》是在和浦睿合作《肥肉》这本书之后就产生的一个想法。正好赶上要过年了，大家过年的时候不仅会去买肉，也会买豆腐。而且豆腐现在已经越来越被重视，网上关于豆腐的烹饪方法也是各种各样的。我原本想在明后年出版，到时内容可能会更丰富，但是想想等不及了还是先出吧。

您在设计上花了哪些心思？怎么想到把这本书设计成现在这个样子？

朱赢椿：书分很多种，一种是比较深刻的哲思类的书，还有一些生活类比较轻松的书，等等。我们之前说纸质书要有纸质书的样子，但是现在我们已经拥有更多阅读途径，比如说，电子阅读已经成为很多人的习惯阅读方式。那么纸质书，除了那种温文尔雅的、讲究高深的、哲学的书，还可以有这种带有日常感的书。那么我想把书做成这个样子，我想给大家带来快乐，除了读内容之外的一种快乐，我们可不可以就尝试着跟大家开个玩笑呢？

最近好几个朋友收到这本书之后给我发来语音短信，说收到这本书的趣事。其中有一个HAYA乐队的歌手黛青塔娜说，她出去演出的时候，家里收到这个快递，出差回到家也忘了这件事，打开冰箱，突然发现这个豆腐被冻在冰箱里了。她问她爸爸，你知道这是什么吗。她爸爸说，不是你买的豆腐吗？不放在冰箱里，等你们回来，不就坏了吗？她就打开给她爸看，她爸爸才发现这是一本书。还有朋友买了这本书，带到服装店里去，随手把书放在店里的衣服柜台上，结果，店员大惊失色，说你这个豆腐水淋淋的，把我的衣服全部打湿了怎么办？当朋友把这外壳撕开、露出里面的书的时候，店员也笑起来了。我觉得这就很成功，这个过程给大家生活当中带来一些快乐。

所以，我为什么要把这本书出成这个样子？就是想让大家在读内容之前，能够去享受一下形式感，形式不也是内容的一部分吗？形式感就是这本书的附加值。在很多温文尔雅的书里，出现了一本这样有形式感的书，这也是一种尝试，书除了是书的样子之外，也可以是豆腐的样子。

《肥肉》当时出版之后，也有很多网友晒出许多好玩的照片，可以分享一下设计《肥肉》背后的有趣故事？

朱赢椿：《肥肉》这本书真的是一个巧合，因为关于肥肉的童年记忆，一直在我的脑海里，时不时涌现出来，小时候在乡村过年，常常会看到杀猪、菜市场卖肉的。农村里流传的关于肥肉的各种传说也非常精彩。我在想，应该要有一个文本来承载中国人心目中的肥肉记忆。

后来有一天我在逛夜市的时候，看到夜市上在卖一个仿真肥肉吊坠，我把那个吊坠买回来拿在手里玩的时候，就琢磨为什么会有人卖红烧肉的吊坠，这说明大家可能觉得这个这东西很有趣。再后来，我去菜市场买了一块肉，给它扫描，做了一个设计，当时还没有文本，就是想模拟出一块肉的设计。做完之后我去设想如果书店里放了一块肉在卖会是什么样子呢？

后来我们在先锋书店做分享活动，活动的名字就叫“先锋书店今天卖肉”。先锋书店特意把书装在一个保鲜盒码在店里，很像菜市场上卖的肉。当时还有读者非常踊跃地晒出了《肥肉》在日常生活场景里展现出来的样子：有的是跟菜刀配在一起，有的是跟砧板配在一起，有的是放在锅里面，还有是用绳子把它挂在家里。我们还和一家卖肉的公司合作，在书里夹了一张肉票，买了书的读者可以根据肉票上的号码购买一块肉。很多人在网上把肉回来，一边炖肉一边把这本书放在一旁，这就将阅读变成一个行为艺术了。

一本书能够真正进入人的生活，不只是出现读者的书架上，而是在饭店里、在厨房的灶台上、砧板上，我觉得这很好玩。但不喜欢吃肉的读者会有意见，他觉得把书设计成油腻腻的肥肉的样子，他不能接受。我在想，我们书有各种各样的，偶尔来一本反常规的书出现在生活里，偶尔来一次越轨行为，不是很有意思吗？这本书至今还在加印、再版、增补内容，说明大家还是挺喜欢这种形式的。这不是又要过年了吗？送一本像食物一样的书，既是精神上的，又是物质上的，二者结合在一起也挺好。

一位读者买了肥肉，放在家里被狗啃了

这本书很厚，还有许多空白处，所以我们未来是可以再继续填充内容。我想，肯定会有很多读者在看到实体书之后会有新的感想，我希望这些有想法的读者也可以给我们投稿，我们尽量在书不加价的情况下增加内容。每个人只要对豆腐有真情实感的，都可以来投稿。

还有很多朋友问，为什么这本书里有些文章看起来像小学生作文？我告诉大家，那就是小学生写的。为什么我们会收录小学生的文章呢？因为他们写得很有趣啊。这本书里大概收录了五、六位小学生的文章，我们没有标注出来他们是小学生。我希望大家看每一篇文章的时候都会有自己的想法，都有自己有感而发的东西，如果不是有感而发的文章，那就没意思了。所以我们都是自然来稿，我们对朋友发出邀请之后，就不再多催促他们像挤牙膏一样挤出一篇文章。

特别喜欢朱老师选编的眼光，选了很多普通人对豆腐的记忆，在对豆腐记忆上，不管是作家也好，艺术家也好，他们都是共通的。可以聊聊您是如何约稿的？

朱赢椿：我在约稿的这一段时间里很开心。我每天像有一根天线一样，探测我身边所有跟豆腐有关的东西。比如台湾的一个设计团队在包装设计大赛得奖了、中央美院有一个豆腐工作坊……等等，我对这些都比较敏感，我就会关注这些，觉得很有意思，想把他们收录进来。我觉得我有一种冲动，一定要联系一些人，比如秦修平老师，说到豆腐，他就马上画了豆浆、油条、豆腐乳，一下子把我们中国人的早餐记忆，用一张画表达出来，特别有生活气息。所以我在想，在这本书里涌现了很多日常被我们忘记、忽略的东西，我们的很多朋友也会从书里的文学作品或者是艺术作品里，寻找别人身上的一些故事。日常生活事件当中我们每个人和肥肉、豆腐有关的故事，都会给我们一些灵感的启发。

《豆腐》有100多位作者，还有一些已经逝去的作者和古代的诗人，那这个版税怎么办？这里要跟朋友们做一个解释。因为作者人数太多了，版税没办法一一分发给朋友们，所以我们就把这个版税捐给大凉山彝族自治州的四所学校，这些学校冬天很冷，我们把这些钱捐赠给他们去购买热水设备，让学生冬天有热水喝。我想，购买书的人也就献了一份爱心，不管是写书的还是买书的人，我们都有机会参与到这个公益活动中来。之后我们也会实时把孩子们喝到热水的场景反馈给大家。我们做一点力所能及的事情，就可以凝聚成一股力量。

最后，关于这本书您还有什么想要说的吗？

朱赢椿：最近很多人的身体都还在恢复中，我想一切都会好的，我们很快就能走到户外，到大自然中去，到想去的地方去。马上春节也要到了，日常年货已经不怎么新奇了，如果在这些物质性的东西里增加一本书，这本书可以是《豆腐》或者《肥肉》，作为春节拜年的礼物或者年货送给朋友们的话，是一件非常独特、非常值得纪念的事情。

最后祝朋友们都身体健康、新年快乐，把这两本书带回家，送给朋友们，送豆腐可以祝大家过年都福、都富，送肥肉可以让大家富得流油。谢谢朋友们。

【图书推荐】

《豆腐》

作者: 朱赢椿
出版社: 浦睿文化·湖南文艺出版社
出版年: 2022-12

《肥肉》

作者: 朱赢椿
出版社: 浦睿文化·南京师范大学出版社
出版年: 2020-3

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文字整理：晶晶 阿七

编辑：阿七

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