大戏论坛｜京味儿文化顾问张世骞：京味儿表达核心是情感的营造

《花猫三丫上房了》主创们觉得如今“大戏看北京”这张文化名片，体现着北京这座城市的自信，作为艺术创作者，他们并不想简单地把一碗老北京的炸酱面，一份炸灌肠等当做文化符号放进自己的作品里，他们真正想表达的是文学IP与舞台IP里关于北京这座城市的味道：在这个城市中，人们的笑容、自信与乐天精神……有太多值得讲述的故事。而作为北京儿艺，通过这两年“耗子丫丫”的故事，系列儿童剧连续两部作品的创作，逐渐找到了一种新演剧体系。在与新京报记者的对话中，京味儿文化顾问张世骞向我们道出他理解的“京味儿”。

京味儿儿童剧《花猫三丫上房了》等作品里，能感受到城市里人与人之间的温度。

新京报：“京味儿文化顾问”在创作中主要担纲的角色是什么？

张世骞：此次担任“京味儿文化顾问”主要负责两块内容：一是在剧中视觉场景还原的时候，尽可能既要回到过去，但又不让现在的孩子感到陌生。在创作过程中，会更为侧重一些很多小的细节，例如老北京的民俗、民风等文化的着重体现。

另一方面，在人与人之间的情感营造上，我们在叶广芩先生原著的基础上，希望舞台上的演员能在表演层面，表现出一种人与人之间的温暖氛围，无论是大人还是孩子，都能感受到这份浓浓的情意，也是我们这次最为核心的京味儿表达内涵。

新京报：当初看儿童剧《花猫三丫上房了》这部作品的原著时有哪些感受？

张世骞：叶广芩先生“耗子丫丫的故事”三部曲中，我个人最喜欢的是第二部《花猫三丫上房了》。这部作品描写的生活情境与整体人物关系里，最为重要的环节是“发小儿”。

第一部丫丫在颐和园，相对而言没有什么玩伴，所以她才想象出耗子大爷，通过身边的人给予她的关爱，让自己成长。第二部回到胡同里的丫丫，不再是孤单的小丫头，她一下子有了很多好朋友。书里描写的情景，让我们这些从小在老北京胡同里长大的孩子，深切地感觉到幸福，而这种幸福感恰恰来源于，我们曾经拥有的胡同、大院、发小儿可以一起玩耍。此次借着叶先生的作品，王泽总导演和主创团队，在舞台上还原了胡同里面发小儿们一起玩耍，一起长大，哭闹、闯祸、挨揍的场景。

新京报：在你看来，“发小儿”算是京味儿文化里不可或缺的一种情感？

张世骞：对，这也是《花猫三丫上房了》很值得说的一点。我们这个剧就是希望给现在北京的孩子与家长，去描绘出一个叶广芩先生笔下的“胡同梦”。随着北京城越来越大，能让孩子们玩耍的地方却越来越少，那么剧中的环境是否可以在我们现实的生活里去有意地营造？或在平时相处上，大人们应该怎样给孩子们一些剧中所体现的关爱方式？这都是很现实的问题。我觉得如何把沉浸式情感环境打造出来，是《花猫三丫上房了》要着重体现的最“京味儿”的亮点。

《花猫三丫上房了》还原了胡同里的孩子童年玩乐的场景。

新京报：呈现出浓浓烟火气的北京胡同，带给观众梦回童年的感觉，一直是这部作品吸引人的地方，你如何看待这种沉浸感的营造？

张世骞：现在的北京胡同与叶广芩先生笔下的胡同相差将近六七十年，但在剧中我们还是还原了很多原生态的胡同，小到一个门墩，大到一块房檐结构，都还原出了上世纪五六十年代北京的味道。舞美设计郭爱伦做了很多新的尝试，其中我最喜欢的一个设计，便是他将最能体现出老北京胡同烟火气的斑驳墙面，加入了一些特别的设计，形成了动物的图案。整个胡同的风格，在不刻意追求写实的美学理念下，将其设计成了如同孩子们用画笔画出的胡同感觉，这既能够勾起现场大人们儿时的胡同记忆，也让现在的小朋友不会感到陌生，这些表达很具创新性。

新京报：作为一部“小朋友能看懂，大朋友有思考”的作品，剧中还有哪些特别值得关注的元素？

张世骞：在这部作品中，我跟王泽导演特意把很多我们70后、80后儿时的游戏，像跳皮筋、扔沙包、翻绳等呈现在舞台上。在孩子们感到好奇的同时，家长们也会自豪地告诉孩子“这是自己小时候的游戏”。我们真心希望，一些父母在看过这部作品之后，能够反思一下自己是否应该给孩子们更多的游戏空间和时间，让他们有一个像丫丫一样美好、温暖、充满关爱的童年，我觉得这种环境对孩子的成长是非常有益的。

《花猫三丫上房了》舞台上的胡同墙面加入了五彩斑斓的动物图案。

新京报：当作品“立”在舞台之后，你又有哪些不一样的感触？

张世骞：说实话，我每次看到最后，眼泪都有点憋不住。因为我深深地被剧中每个场景里的每个角色、每一句台词所打动。最早看书的时候我就有一种体会，在她的笔下看似只是一些胡同的情景以及对于生活的描述，但在这里面有情绪的铺垫、矛盾冲突的组织，一个个人物与场景是有一条情感线的。

编排《耗子大爷起晚了》的时候，我曾对王泽导演说，最后耗子大爷通过多媒体动画出来，上面有很多小耗子，我马上就意识到丫丫身边其实有无数的“耗子大爷”在陪伴她——种花的爷爷、她的三哥、卖馄饨的王奶奶等，情感表达很自然。现在到了第二部《花猫三丫上房了》，整个故事的脉络、表演的细节，都随着两个小时的剧情慢慢延展，观众会逐渐从丫丫、父母、邻居奶奶等多重角度，体验到人与人之间到底该如何相处。这是为什么有时候我们总觉得生活在胡同的时光是很美好的，这并不是指胡同里的居住环境，而是人与人之间的情感是我们始终向往的。

新京报：你如何看待“耗子丫丫的故事”三部曲这类京味IP的打造？

张世骞：我是2008北京奥运会和2022北京冬奥会“双奥”视觉设计师，北京坊灯光秀、德胜门灯光秀、吉隆街灯光秀等大型的户外演出，包括央视春晚，近些年北京春晚最京味儿的节目，都是由我来担当视觉设计。我们在做这些视觉设计的时候，其实也一直在反思一个问题，无论做灯光秀、大型晚会或演出，作品的展示时间都很短暂。近些年一直在想让文化走进百姓，让京味儿文化展示时间更长，展现的密度更高，我们一直在往这方面努力。

现在有了“耗子丫丫的故事”三部曲，将来如果能将这个剧打造成驻场演出，无论从品质上、故事连贯性上，有叶先生的文学作品支撑，这已是很高的起点。当观众想近距离感受、感触京味儿文化的时候，他们随时都能够走进剧场。这就是所谓的环境营造，我们不可能把孩子们都送回大院或胡同，但是我们可以做一个儿童剧，在剧场里面创造一种沉浸的空间，让源源不断的人走进剧场感受到京味儿文化，这些都是我们京味儿文化的创作者与造梦者任重道远，在未来需要努力完成的事业。

新京报记者 刘臻

编辑 田偲妮

校对 翟永军