写或者发文字信息（对面没有人）相对容易，与人面对面交流很难（对面有人），打电话或语音好像最难，请教曾老师其中的原因
曾奇峰：这个有点激活了我拍65集视频的创伤性经历。那65集是怎么拍出来的呢？就是摄影师在我的对面架设一台摄像机，然后我要对空说话，那真的是非常焦虑。然后工作室制作团队就想办法，安排了好几个人活人在我面前坐着，这样子我紧张的情况就要稍微好一点。大家看过视频的话，可能还记得第1集就是请了两位老师来向我提问，这也是为了缓解我的焦虑，在这样的情况下，他们两个实际上就是我的治疗师了。
你打电话或者语音的时候，对面没有客体，这就会激活你面对自己的焦虑，或者是你早年因为客体关系失控的焦虑，这都是有可能的。但是你这个顺序跟我的体验有点不一样，好像有点相反的味道。写或者发文字，对面没有人，这差不多也是对空，你觉得相对容易，这个可能大家也都觉得容易，就是没有被别人看着的那种焦虑。而文字我可以每一个字都琢磨，琢磨到完全没有问题的时候，我再发出去，全部都在控制中，所以这个焦虑程度最低，可以很好地理解。
还有你说与人面对面交流的时候很难，这个让我觉得有一点点难以理解，一方面就是因为我那种“目中无人”的，另外一个意思啊，就是面前没有人的那种焦虑创伤实在是太大了，所以如果有一个人跟我说话，我觉得对我有疗愈作用。我现在虽然是隔空对着你们，但是我面前是有一个非人的物体的——一个ipad。当我能够看到自己，这个焦虑程度会降低很多，但是我如果面对人的话，基本上没有什么焦虑，就是能够比较好地打交道。
你为什么面对人的时候会有焦虑，实际上我脑子里面想了很多解释，我挑一个比较适合在这里说的。嗯，就是这有可能跟你的自恋有关系。
因为你在面对这个人的时候，你自恋性地想通过你跟他的交流来改变他，征服他，让他膜拜你，或者是把你的思想灌输到他的脑子里边。但是现实层面的，就是意识层面那个我觉得这很难，这不是一个可以在短时间内达到的目的，可能会造成对方的反感，甚至发现对方也想对你做同样的事情，所以你就开始退缩了。你感觉到与人面对面交流的难，并不是普通的跟这个人随便聊一下家长里短的难度，而是你在思想上征服他的难度。
这个意思就是你改变一下认知：我只不过就跟他聊聊天而已嘛。
肯定就不难了，对不对？
但是潜意识里你可能是想在精神上“强奸”他。
以上对话，出自第12期【精神分析初级训练营】最后一堂答疑直播课。65集视频是【精神分析初级训练营】的教学视频。
曾老师的解释不仅仅是一个答案，更是一个视角，帮助我们看到更多不知道的自己和他人。文字仅能窥见训练营的一角，与我而言，不及曾老师课程给我启发的1/10，听过曾老师课程的人，懂得都懂~
学习得越多，活得越清醒。
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