专访《海洋之城》主创：张翰上船才放心，王丽坤让导演起鸡皮疙瘩

足够真诚的影视创作者，也有可能被观众不接受，这或许是影视创作者们信奉“一部影视剧有它的命数”的原因。

这一期的采访对象比较特殊，我们采访了一部特别的剧的幕后主创——电视剧《海洋之城》的导演陈昆晖和总制片人陈励。

采访完之后成稿的阶段，我被两种力量或者说两种声音拉扯，保持中立客观显得尤为困难。

一面是这部剧的成绩和被质疑的声浪显而易见，总制片人陈励对此婉转地表达“唯一的遗憾就是它没有达到我们预期的一个正常影视项目的回报率。”

一面是这部剧美好的初衷和艰难的创作过程，访谈中，我能感受到创作者的用心和对创新题材的坚持。导演陈昆晖希望传达：“华人要走向世界，要跟世界融合，走到西方国家里头，走到白人的世界里头，与他们平起平坐。”

在“全程邮轮实景拍摄”这一点上，《海洋之城》创造了影视史上拍摄时长的世界记录。

作为国内第一个吃螃蟹的团队，从导演陈昆晖2014年对总制片人陈励说起自己幼时的记忆开始，这个项目历时七年最终才和观众得以见面。经历过重重困难的邮轮，最终到达了港口，但是港口等待的人们并没有欢呼雀跃地迎接它。

没有达到预期的《海洋之城》，究竟是因为什么？

邮轮剧为什么没人愿意涉足？

如何征服世界邮轮公司进而提供拍摄场地支持？

男主角张翰曾经以为剧组是“骗子”？

为什么男女主谈恋爱的戏份不多？

女主角王丽坤的人设被群嘲？

在接下来的内容里，你都可以找到答案。

如今，一部影视剧的播出周期越来越快，人们对一个剧保留的关注度越来越有限。

此前，针对为什么《大宋宫词》没有爆这个问题，知名导演李少红在采访中语气强烈地自嘲：“创作者是（影视）食物链的最底端啊”。

同样是这个问题，《海洋之城》的导演和制片人却都很乐观。他们甚至认为，在邮轮剧这个范畴，《海洋之城》有可能将是一部“空前绝后”的作品。

同时，他们坚信“一个好的作品它的延长效应还是蛮大的。”

曾经，总制片人陈励用一句英文谚语打动了邮轮负责人，现在她也用这句话勉励自己。

“Toughtimesdon'tlast,Toughpeopledo。”艰难时世不会永存,坚强的人永存。

《海洋之城》男女主角张翰和王丽坤

以下由总制片人陈励和导演陈昆晖共同讲述：

01幼时的种子，艰难的起航

我和陈导合作电视剧《爱的追踪》的时候，有一天在现场，他提及幼年的时候看过一个剧叫《爱之船》，是美国70年代末80年代初的一部共200多集风行一时的情景剧。当时在台湾播出的时候是万人空巷的。

当时我对邮轮完全一无所知，我在网上搜《爱之船》的资料，发现它的形式是情景剧单元剧形式，我第一反应是现在的中国观众肯定不会喜欢这种类型了。

但是因为我是新闻出身，我本能地感觉到邮轮确实是影视表达层面一个非常好的载体。

用数字说话大家更明白。2019年，有超过200万中国旅客选择搭乘邮轮出境旅行。过去十年，邮轮旅游在中国的渗透率从2009年的0.003%上升到了2018年的0.16%。

这意味着，中国邮轮旅客规模在过去十年以超过40%的年复合增长率飞速增长，目前中国已经是全球第二大邮轮消费国。

但是为什么很少人去开发这个题材？第一是大家确实还没关注到这个，目前只有我们做了。第二个是难度太大了。之前我们为了保护这个创意，生怕别人去剽窃，后来发现这个事情你就算是剽窃了题材，你也很难去实现它。

要开发这个题材，我当时第一步就是去找邮轮公司谈场地合作。《爱之船》其实搭景比较多，但是今天我们的观众绝对是想看到真实的场景。

等我开始跟各大邮轮公司联系之后，我发现这是一个国际化行业，2014年那会完全没有中国本土的邮轮，世界上几百年来几乎所有的邮轮公司都是跨国企业。因为海洋文明跟陆地文明是不一样的，它的边界性和包容性是不一样的。当时接触的时候，说实在的，我们华人在这个行业里面还没有地位。我去那些跨国大公司去敲门，说我有这个创意，我想通过你这个载体来反映中国现在的发展和华人在国际职场的一些地位，他们都无法理解和认同。

总制片人陈励工作照（右二）

然后得益于中国经济的发展和邮轮市场的扩大，我很幸运地联系上了刘博士，邮轮行业教父级别的这么一个人，他被誉为是中国邮轮行业黄埔军校校长，他在世界邮轮行业里都是有话语权的。

跟他联络上之后，我更加坚定了要做这部剧的决心。

陈昆晖导演和刘博士合影

邮轮背后的价值很大，它是润物细无声的，能够反映出改革开放的变化，结合十八大以来海洋强国的这个理念，更能够反映出华人逐渐走向世界、被世界包容的一些过程。我们剧里的这艘船有6000位普通游客，有4000位联合国一样的海员，俨然一个小的地球村，每天发生各种悲欢离合的故事。

要说一个有意思的事情，我们去谈的时候，电影007的制作方要联系这个邮轮公司的船，因为他们在全世界有几十个舰队，没有得到同意。可是我们上邮轮拍数月，这件事情居然答应了。我觉得它是一个综合的力量，一方面中国市场日益重要，一方面我们华人的邮轮教父他也很坚持，他很勇敢地承担了开先例的责任，因为这不是一个商业性行为。

当然，一直到邮轮公司最后下决心配合，整整三年里面是一个起起落落的过程。感觉每次要成功，每次又出现阻力。因为跨国公司它的程序非常严格，可能有一方有阻力不同意，比如公关部门不同意，或者是市场部门不同意，你可能都无法推进下去。所以这三年不是一个简单的说服的过程，我们在说服的过程中做了很多，用我们的专业性和我们的诚意，以及中国市场的诱惑力来征服了他们。

02“空前绝后”的《海洋之城》

不懂制作的人可能无法想象。一个载着上万人的大型船舶，除了靠港上下人，它是不停歇的。你在这样一个运行的城市，邮轮真的像一个“海上城市”一样，在这样的一个地方去拍摄四个月的时间，基本上是不可能完成的任务。然后不是说你到那儿去拍了你就能做好，你怎么不辜负人家给你这样一个机会呢？拍摄中间协调国际关系这一块，也是大家不能够想象的复杂。

如果是一个普通的题材，我可能早就改弦更张了。但是我觉得这个剧是我的一次机遇吧，包括前两天我们跟邮轮行业的大佬们开了一个会议，他们对《海洋之城》给了很高的评价。他们也感慨按照天时地利人和来说，现在播出对他们行业是非常大的功德。这部剧的完成可能也是空前绝后的，未来可能也很难有一个这么有影响力的人或者一个公司能做到在一个跨国公司里给我们提供这么好的上船拍摄的条件，影视拍摄史上它是很难得的机遇。

邮轮的老大说，我们现在后悔了，有些场景还要对你们更开放就好了。因为他们看了剧觉得我们有全方位表现这个行业，是真心实意的匠心制作。

我们的男主角张翰曾经对我说，其实他前面并没有想接这部剧，因为他觉得不靠谱，怎么可能到邮轮上去拍，觉得我们是不是会忽悠的“骗子”，结果拍一个很粗糙的东西。他当时正好处于想转型的阶段，这个题材他觉得跟他过去拍的霸总不一样，等到他真正地上船了，他看到我们整个剧组从设备道具到服装都搬上去了，他才意识到真的在船上要拍那么久，他才真正地放下心来拍。

《海洋之城》摄影师现场花絮

我就觉得人要有点信念，他做事情才有力量。我现在复盘时想，业内人还是会觉得我傻呀，几年去弄一个那么复杂的东西，你都可以拍两三部戏了，对不对？你为什么要搞那么复杂的？

我想以后也没有不惜重金去做一部这样的剧的可能性了。因为当时市场正好收购位也都很高，所以大家都敢去做一些投入很大的剧。但是紧接着市场断崖式的下滑，然后竞争也非常激烈，市场的整个形势都发生了很大的变化。

投资方们一起度过了艰难时刻。我记得张国立老师曾经说过一句话，就是不管经过了什么，当你这个剧播出了还有人喜欢，你前面所有的苦可能都会忘了。

《海洋之城》经历了所有的坎坷，最后它还是破冰而出了，这已经是很幸运了。唯一的遗憾就是它没有达到我们预期的正常影视项目的一个回报率。但是我觉得影视行业它是一个讲究长远，要有长期主义的行业，所以我相信从长远来讲，一部好的作品它的延长效应还是蛮大的。

03王丽坤的即兴表演让我起鸡皮疙瘩

作为导演，我来说说让我印象深刻的两段戏吧。

一段是女主大巴翻车之后医院的那一场戏。

在原来的剧本里，那场戏是没有台词的。我们知道后面它是一个爆发点，但是当时不知道怎么写这场戏的台词。而最后呈现的这场戏的台词是王丽坤她的即兴发挥，那场戏让我觉得她完全成了天悦这个角色。当时她在演这场戏的时候，我戴着耳机坐在监视器前面，她边演我边哭。一个好的演员，她就是有强大的功底和她的魅力。我觉得我太幸运了，找到了这么好的演员。那场戏里头她那么地投入，那个爆发力，我现在回想鸡皮疙瘩还会起来。

另一段是我们在法国马赛的时候，当时剧组快被我给逼疯了。

我们需要到不同的国家去取景，通常来讲我们到法国，我们一定会去巴黎铁塔啊、凯旋门啊，这样耳熟能详的地标性的建筑物。然后我说我不要有任何的地标，我要港口的一个灯塔。就是剧里面患白血病的小朋友的那个灯塔。

晚上的时候，那个灯塔周围其实一般都会有很多的游客。但是当我们去跟人家讲说我们是一个中国剧组，拍摄时需要请他们离开。他们相当地配合，马上就把场地让出来给我们。然后我们的舞蹈演员也是当地的舞蹈演员，那天海风特别的大，天特别的冷，然后他们就在这个灯塔前面一直穿着薄纱跳舞，一直拍到我想要的效果才停止。从下午一直到入夜，我们才完成拍摄，现场让我挺感动的。当时我们制作了一首国语歌带到那里播放，歌曲边播放演员边跳。结果你看到所有的游客非常安静地在港口的灯塔下面，安安静静地听着中国的歌曲，看着中国的摄制组在那边拍摄。那个感觉太好了，是非常祥和的一个气氛。歌曲来来回回的播放，播到后面外国人也熟悉了，大家都轻轻地跟着拍子，哼唱我们的歌曲，非常美的画面。

那首歌叫《蔚蓝海》，后来由剧里的演员王冠逸演唱。

04选择邮轮不是为了拍单纯的爱情剧

如果我们要完全去迎合和满足现在观众比较喜欢的方向的话，就没有这部剧了。

我认为影视工作者还是要有勇气选择创新题材，我们的表达也要创新。

但是观众接受，是不是有一个过程？这个其实是投资者最担心的。投资者希望我们做那种最保险的。但是我觉得文艺创作者不能这么去想问题，你要想你要传达给观众的这个东西是什么。我们只要真诚的把我们要表达的这种东西表达出去，它一定有一定的引导性，或者是一定有一部分人他会看到里面他喜欢的东西的。

当然这个是冒着市场风险的啊。但是我觉得如果仅仅去做迎合的事情，也不是我做事情的风格，也不会获得我们从事这个行业的成就感。

我看很多网友会说女主怎么这样一个傻白甜，学霸怎么会这么傻白甜。凡是做事比较专注的人，他可能有一方面很灵，有一方面就可能会特别晚熟。我们当时想写一个职场小白，就是因为她专注于各种考证、考学，因为学校是最单纯的，等到她走向社会的时候就开始要蜕变成长了。我比较喜欢天悦这个角色，她是一个小太阳，这样一个角色放在这个丁凯的身边，对他来说是人文气息的一个保留。因为丁凯是一个技术上很专注，又有强迫症的不苟言笑的人。他如果做一个技术高管是没问题，但是做船长关注面更大一点，你要关注你的游客，你要有人文关怀。而天悦在这一块，她就是与生俱来的温暖。我觉得她是对丁凯有互补功能的一个人。

我同意陈励总刚说的这个，学霸她并不是天生什么都很厉害，她可能只在某一点优于常人，而我们设定的天悦就是这样一个程度。如果说这个女主只因为她是学霸，她就什么都很厉害。那我在想，我不是拍史密斯夫妇。

最后，作为导演我想说，虽然不是非要相提并论，但是在我内心里，《海洋之城》要比我同期的《陪你一起长大》有着更宏大的议题空间。

对于年轻人来讲，当我们开始经历所谓的人生以后，当我们开始慢慢变成熟的时候，其实我们会更关注自己所在的国家的发展，不光只是自己的工作和爱情，其实你会慢慢更关注宏大的东西。

《海洋之城》寄托了我想让国门之外的观众了解中国的朴素的心情，作为创作者，把眼光放得更长远，我们就知道我们应该做什么，紧接着我们还要做什么。

#电视剧海洋之城##张翰##王丽坤#

编辑：樱桃