问答
Q&A
神州
2020.06.05
他，开创一个时代，号称一代“赌王”
他，一手缔造东方赌城，一生演绎不败传奇
他们，预见大势，助力澳门多元发展
《问答神州》特别节目：
一代 “赌王”谢幕，澳门传奇继续
2020的年5月26日，98岁的何鸿燊在香港辞世。在2005年，吴小莉曾经与何先生在澳门的「何鸿燊博士大马路」见面。这位彼时83岁的老人，向吴小莉讲述了他那传奇与争议交织的独家故事，以及浪奔浪流的赌城记忆。
在何鸿燊众多的儿女中，何超琼，被认为是何氏最耀眼的接班人。2019年，澳门回归20周年之际，何超琼也曾与吴小莉有过一次相约问答，谈及父亲对她的影响，以及“后赌城时代”家族的责任。
对于何鸿燊，曾经有一位香港的专栏作家这样形容他的人生以及家族：这个故事精彩的程度超越了任何一部电视剧，因为它具有精彩故事的所有元素——爱情、权利、斗争，以及数不清的金钱，人们对他的一生充满好奇,送给他一个既具戏剧性又气派的称谓——“赌王”。
生于香港豪门，13岁家道中落，20岁香港沦陷，无奈之下，何鸿燊拿着仅有的十块港币，踏上了那个最终改变他命运的小城--澳门。
1941年 澳门仍是一个小渔村
何鸿燊：我当初去到澳门，澳门是很小的地方，马上已经有人知道了，说何东爵士那个侄孙来了，没几天，督宪府已经叫我去了。他说，你的伯公何东对我们都很好，捐了很多学校，也捐了很多钱，今天我知道你来了，有个特别的任务请你做。我说那最好了，我刚好什么都没有。去到澳门，难民的身份，竟然澳门政府又对我这么客气，又找一份工作给我打，我就对澳门有个特别的感情。
何鸿燊任职于澳门的联昌公司，这是澳门当时最大的公司，负责在战争期间，供给最便宜的粮食。何鸿燊凭借着过人的才干，一年后就升到了合伙人的位置。而作为最年轻的合伙人，他负责的是当时最危险的营生----押船出海。当他在22岁，拿到了联昌分红的一百万时，他说，那是他用命换来的。
何鸿燊：当时在联昌公司工作，我有个很特殊的任务，是物资交换。因为我懂葡文，懂日文。当时，葡萄牙政府派了十个军队，拿着机关枪、长枪，保护我去的，我就知道不是好东西了，谁知道原来沿途就有日本军拦截，去到半路又有国民党拦截。前面我去了三次，都很成功。谁知道有一次，他们就说不需要棉纱了，要现金，要港币。那天我去的时候，我绑着三十万在身上，不出声。那一晚听到有人吹哨子，以为是像以前一样交易人来了，就让伙计叫他们靠近过来。结果，哇，对方一靠近就开机关枪，原来是贼，抢劫。我当时在船头考虑了差不多十分钟，我想跳海，我想着我游泳游那么快，一定可以逃走。但是再想深一层，这次不外乎也只是打劫，要我的钱而已。如果我的钱跟着我走了，那帮船员不是全都要死了吗？我想了一下就还是不要了。那一趟，差点命都没了，回去的时候我那个老板，站在码头等了我十个小时。但是没过了两天，又说第二单，又叫我去，当时真的够胆大，一样又去了。
1961年，葡萄牙政府颁布法令，将澳门辟为旅游区，特许开设赌博娱乐，公开招商承投澳门专营赌牌。
前往竞标的何鸿燊，向当时的澳葡政府提出了让他们难以拒绝的价码。
何鸿燊：当时我们去澳门要坐大船，要四个多小时，旅游那方面，没人可以早上去夜晚回来的，你只要去澳门一定要过夜。澳门当时，也简陋得不得了，两星级的酒店都没有。香港这么发达，澳门落后得这么厉害。我觉得不行，这次一定利用开赌，用“赌”来支持我其他计划。我竞标的条件也都没办法不接受的。你听一下：第一，开个新港口；第二，买最快的船，一个多小时，可以港澳单程到达了；第三，新填海，好像一个农村那样，铺满千多户，我们会建徙置区，将新港口变成一个新城市。我现在全部都完成了。我们的条件还好到，所有赌场赚到的钱，90%拿出来做慈善，我们只拿10%。我一开了这些条件，澳门政府立即拥抱我，你中标。
但是当时有很多对手，都对这张赌牌虎视眈眈。当时同我争赌牌的人很强的，那些地头蛇，怎么会让你何鸿燊，这么容易就赢得赌权。就制造了很多难题，甚至恐吓。他说，第一，会拿了你的命，一个礼拜内杀死你， 甚至如果你开赌，我们有本事派一百个难民，围住门口，你的赌客看到都不敢进。又说了七、八条来威胁我。接着又打电话去葡萄牙外交部，外交部部长都怕起来。他说，喂，这个何鸿燊，你千万不要给他赌牌，你把赌牌给他，澳门就末日了。
那时候澳门飞葡萄牙，要六天才能飞到。我飞了六次，终于在三个月内我拿到这张证，才开赌。我的决断心很快出来，故此我在这四十年，在澳门做了四十年专营赌业，伙计都很服我。
2004年，来自世界第一大赌城--拉斯维加斯的两大“赌王”：史提芬·艾伦·永利和肖登·艾德森，在澳门注资建设赌场。从此，澳门的博彩业从何家的“家天下”时代，走入了一场“新三国”时代。然而面对强劲的对手，何鸿燊告诉我说，他毫不担心，并且对澳门博彩业前景非常看好。
何鸿燊：我呢，很喜欢竞争，因为我认为有竞争就有进步，只要，最重要是要良性竞争。不要恶性。这样的话，第一政府就可以多抽点税，澳门就多点建设。至于我们，如果那个饼越来越大的话，不就又可以赚多点了。这两个对手我都不会小看的，不论怎么样，我都敢和他们较量一下。我的客人光顾了我四十几年，你今天来了，不是那么容易抢走我的客人的。你知道我的性格，我不能输的。
吴小莉：你在博彩业40年，其中跨越了1999年的回归。回归之后，如果对于澳门赌博业有影响的话，有没有做最坏的打算？
何鸿燊：80年代、90年代，有澳门的治安好坏，又金融风暴，生意就差了很多，因为当时的治安很差，那些黑社会几乎天天打死人。直到回归，那两年因为在澳门已经有解放军，有解放军就方便了，对于治安是有帮助的。所以那时候澳门已经就很平安，生意一天比一天好，我们回归之后，再去投标拿到这个赌牌，我们也会建很多酒店，很多旅游点。
事实上在澳门投资这么多钱，我们认为是应该对澳门的旅游会有增长。我们秉着这个宗旨，取之社会，用之社会，就是我们赚的钱，保证用在澳门。
如今传奇落幕，“赌王”留下的家族企业和巨额资产的传承与分配也占据着香港各大新闻头条。2019年底，在澳门回归20周年之际，一直被外界视为是何鸿燊接班人的何超琼，接受了吴小莉的专访。问答中，何超琼提及最多的词是“艺术文化”。
何超琼：我知道，回归后，澳门的出路就一定是多元发展。因为很简单，回归以前我们几乎只有一个市场，是香港。香港什么都有，你怎么跟香港竞争？所以从整个大环境分析，我就明白了为什么，虽然我爸爸是这么成功的一个商人，但是他不能打破这样的一种情况，或者是宿命。就是因为当时的澳门只能够服务于香港。但是我们回归了，回归后我们跟中国内地是连接在一起，这个就是我们打破现状的机会。
首届澳门“艺文荟澳”文化艺术盛会
吴小莉：其实除了和中国的著名的设计师或者艺术家合作，您还找了很多的国际机构，比如说卢浮宫、法国文化部、意大利文化部，这个是我们当时去找他们的吗？
何超琼：对，还记得整个艺术的旅程，我是在八年前开始有这种构思的。但是，也遇到不同的挑战。
第一次我跟卢浮宫的人在谈，我们已经是朋友了，不是大家都不认识的。他一听澳门，他第一个回应就是不可能。我说为什么不可能？你是否以为我们澳门太小了，所以你就认为这不是一个很重要的城市吧？但是他说，你们澳门对于我们西方的人来说，我们的印象只有一个，就是博彩业。
吴小莉：他担心我们不理解艺术。
何超琼：对，所以我就更不能放弃了，我就跟他说，你是博物馆，你只需要高品位的人才能进入吗？现在的家庭、小孩子以及大群的游客他们来了，你们还是很欢迎。所以既然是这样,你要重视的是我们往后怎么可以共同合作，我们可以打开突破口。我说，卢浮宫是很了不起的，你永远不会因为在澳门跟我们合作了一个项目，而影响到你的水平以及艺术的地位。反过来说，你才是一个领先者。所以后来我就打动了他们，意大利也跟随，和我们开始合作。
何超琼：澳门可以说是一个奇迹，一般来说，一个小的地方，用上五六十年达到澳门现在的成绩，也有可能。但是澳门能只是用二十年，这个确实是非常了不起，这个就是回归的力量。
但是我们现在比二十年前可能更难，我们要考虑如何能够为澳门去找来新的发展方向。从我爸的年代到现在，我们家族在澳门已经投资超过六十多年。我们的长远目标是为我们企业、家族，是最重要为澳门，去做我们更多、更大的投资。
现在，逐步地我们要把更高层次的人也能拉进来，我们共同的发展澳门。澳门也必须要进入一个更大的一个环境，是大湾区了。我们应该尽量去挖掘澳门如何跟我们其它湾区的城市合作。
更多精彩，敬请收看
2020年6月5日首播的
《问答神州》特别节目
《一代 “赌王”谢幕，澳门传奇继续 》
编导：孟涵
编辑：马晋、古易菲、林梓
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