两会面对面│李树建代表：直播俩月吸粉74万，“老铁们”真给力

猛犸新闻·东方今报首席记者 梁新慧/文 袁晓强/图 赵俊鸽/剪辑

（李树建《苏武牧羊》剧照）

“真不好意思，我的嗓子哑了！”抵达北京的5月20日，全国人大代表、中国豫剧领军人李树建面对镜头，以这种方式向大家表达歉意。

他的嗓子是累哑的。这是因为，身为中国剧协副主席、河南省剧协主席、河南豫剧院院长的他，最近入驻快手平台，每天晚上开直播，因为“亲爱的老铁们、亲人们、家人们、戏迷们”太过热情，而他坚持互动，一段时间下来，“累得够呛”。这也是这位新晋“小网红”幸福的小烦恼。

猛犸新闻·东方今报记者的采访，就从“网络直播”开始了。用李树建的话说，“点击量”就像观众进剧场的人数，“点赞”数就是观众的掌声，“进直播间”就是观众进剧场看戏，“评论”就是过去他们在剧场发的问卷，谁拥抱移动互联网，谁就活，谁就火。

【标签】“行走江湖”多年，临近花甲晋升“小网红”

在中国豫剧界甚至整个中国戏剧界，没有人不知道李树建。

作为中国豫剧的一名老兵，今年58岁的他演了45年的戏，从业余剧团到现在当了32年的院团长，演遍了我国31个省、直辖市、自治区，出访了29个国家和地区。但让他万万没有想到的是，因为入驻快手，临近花甲之年的他晋升为“小网红”。

今年春节后，快手向多位全国人大代表发出邀请，希望他们入驻直播平台。3月7日那天，李树建开启了快手首秀。

其实，对于互联网、移动互联网，李树建一直持积极的态度。这是因为，他从中尝到了不少甜头。

早在2013年河南豫剧院成立之初，他们就让豫剧走进了互联网。从那以后，豫剧的所有重要演出和豫剧名家进校园活动，都开启了网上直播。

（直播间里，李树建和年轻人互动）

多年“行走江湖”，让李树建深刻感受到：传统戏曲领域有许多优质内容，但缺少优质传播，尤其是当下基于新媒体的传播。网络直播与传统戏曲结合，既能拓宽传统戏曲传承传播的渠道，又能丰富网络直播的内容、提升网络直播的内涵。

（让年轻演员进入直播间，李树建为他们配戏）

“近年来，我们的豫剧演出活动，每场上网观看人数少则数十万，多则数百万，实现了演出传播的最大化。特别是‘2018首届戏曲稀有剧种贺新春互联网公益晚会’，我们将全国一百余个稀有剧种集中在郑州展演，30家直播平台介入，超50家媒体的宣传矩阵，15个小时连续全网直播，网上观看人数达到3862万人，创下了中国戏曲传播史上的一大奇迹。”

戏曲经移动互联传播之后，影响力更大了。2017年，文化部在全国进行了剧种普查，网络大数据显示，全国共有348个剧种，豫剧排第一位，在互联网上是最受观众欢迎的剧种。

【变化】携两部手机和直播架进京，抽时间和“老铁们”交流

从直播中看到效果、尝到甜头的李树建，果断开启了快手直播时间。

功夫一出手，就知有没有。

“亲爱的老铁们、亲人们、家人们、戏迷们……”直播间里，李树建的“招呼”相当专业，让平时难得一见的粉丝们激动万分，尤其是可以与他屏对屏互动，纷纷撒花，送“小心心”、“潜水艇”……

3月7日至今，李树建发布了202条小视频，点击总量2亿＋人次，获赞232万＋人次，评论10万＋人次，粉丝数达到74＋万人。

“我觉得，‘点击量’就像观众进剧场的人数，‘点赞数’就是观众的掌声，‘进直播间’就是观众进剧场看戏，‘评论’就是过去我们在剧场发的问卷，只不过戏迷从剧场走向了网络。”直播之余，自称“小网红”的李树建作了这样的总结。

“谁拥抱移动互联网，谁就活，谁就火。”李树建说这句话，有自己的数据支撑：我演了45年的戏，每年按100多场计算，45年就是5000场左右，每场按2000名观众，45年就是1000万人次的观看。可互联网近两个月就有4000万观众，“比我演一生的戏还要多”。

（李树建快手号上发布的短视频，很受欢迎）

热爱豫剧的李树建，为了弘扬豫剧，马不停蹄。不但自己演、自己唱，他还邀请更多人走进直播间，一起来光大豫剧。

带着对移动互联网的敬畏之心，他组织河南戏曲界更多的名家和互联网超级戏迷参与了快手、抖音等互联网平台直播活动，还特别邀请河南老艺术家，跨界邀请明星进入直播间，以期吸引更多的观众喜欢戏曲。

通过直播，不仅让观众看到了精彩演出，还让他们看到了很多以往在现场看不到的镜头和故事。

“最近几周，每天晚上9点都进行直播。我们让更多年轻演员在直播中和大家见面，为了豫剧的发展，为了年轻演员的成长，我愿意为他们站台。”

和往年不同，此次到北京开会的他，携带了两部手机和直播架，晚上开设“两会老李直播间”，和“老铁们”说说履职尽责的心里话。

（李树建在驻地房间，桌子的直播架上有两部手机）

【秘诀】坚持“内容为王”善于精心策划，才能吸引观众

两个月内，李树建的直播间观众超过4000万人。这些人，都是铁杆戏迷吗？

善于归纳的李树建，将其分为核心受众、重要受众和一般受众。

核心受众主要是通过互联网接受戏曲信息较多的传统戏迷、经过网络培育出来的戏迷，还有主动拥抱互联网的戏曲从业者。重要受众，主要是通过互联网接触戏曲比较多，但接触戏曲信息的频率和稳定性较差，还有就是接触互联网较少的那些传统戏迷，他们经过培育可以成为核心受众。

而一般受众群体，只是偶尔通过互联网接受戏曲信息，但对戏曲了解不多，不存在严格意义上的喜欢与否。“这样的不在少数，数量上远远超过了核心受众和一般受众。”

有意思的是，李树建还专门对网络戏曲受众的心理需求，进行了归纳。“大量网络戏迷和戏粉不仅喜欢看戏、追捧喜欢的演员，很多还学唱、喜欢唱，有的还能彩扮登场，戏曲通过互联网传播以来，网络成了戏迷活动的重要阵地。”

在进行客观分析的基础上，李树建坚持“内容为王”。

“我和团队成员对每一期直播内容，都进行了精心策划。”李树建说，直播间服务团队成员，均为熟悉戏曲互联网传播、青春靓丽的90后，而请进直播间的嘉宾，有资深老艺术家王善朴、杨华瑞、刘忠河、虎美玲，中青年艺术家范军、贾文龙、李金枝、申小梅、方素珍、刘艳丽等，还有豫剧新秀孙敬鹏、杜永真、王献光等。

（豫剧名家贾文龙进入直播间互动）

（曲剧名家杨帅学进入直播间互动）

直播间“连麦”对象，也都是大腕儿。歌唱家刘和刚，演员杜旭东、孙涛、邵峰，网红二驴、散打哥、“小兵张嘎”等。特别是这些文化名人、青年网络大V的加盟，受到年轻人欢迎。

“我的目标，也是先从互联网吸引青年的眼球，和他们交朋友，然后通过线下策划，让他们尽可能多地走进剧场，更加深入地了解古老的戏曲文化，真正为戏曲的未来培育观众。”

【不足】直播间过于娱乐，就扭曲了戏曲的内涵和灵魂

身为全国人大代表的李树建，在基层调研中发现，在“戏曲 互联网”快速发展的同时，也并不是没有问题。

“由于互联网上一些快餐文化没有足够内涵，年轻人的关注会逐渐递减，在党和国家支持传统文化发展的背景下，他们对传统文化的渴求会自觉回归。但互联网传播平台，包括戏曲演员在直播中也很大程度上存在为了吸人眼球而过于娱乐，从某种程度上扭曲了戏曲的内涵和灵魂。”

（李树建主演的《程婴救孤》）

李树建说，互联网上关注传统戏曲的用户与平台主流用户相比，年龄更大，如果不能乘势而进紧抓互联网发展良机，吸引更多的年轻人关注，传统戏曲的发展必然受限。

另外，互联网活跃了大量戏迷群体，他们有着传唱经典戏曲的强烈需求，但互联网平台缺乏高质量的戏曲唱段伴奏，制约了传统戏曲文化的传播发展。

针对“戏曲＋互联网”发展的现状，李树建建议，应该结合戏曲进乡村、戏曲进校园等主题活动，尽快出台国家层面的“互联网＋传统戏曲”工作实施意见。通过政府补贴等形式，加强传统戏曲在网络音视频平台的推广和传播，促进互联网＋传统戏曲未来的持续健康发展。政府主管部门应出台激励措施，强化对网络戏曲传播者的教育、培训和引导，提高艺术审美境界，坚决避免用错误方式的传播造成对传统戏曲文化的误读误导。

（著名表演艺术家贾廷聚受邀走进直播间）

“建议国家网信部门应该出台相关规则，促进戏曲院团和新媒体传播平台的合作、交流、交融，在技术、流量支持和收益分配上，给予戏曲院团和戏曲人更多的倾斜。”李树建还建议，由国家主管部门推动建立网络青年戏曲节和网络民间艺术节，切实为戏曲的传承和年轻人之间搭起一座桥梁，更好地促进传统戏曲文化的传播传承。

【过往】行走于光阴的河流，“忙”是鲜明标签

时光如水，岁月如梭。

既要练功，又要管理，既要演出，还要走进直播间和“老铁们、亲人们”交流。置身艺术、行走于光阴的河流，“忙”是李树建的鲜明标签，几乎一天都闲不下来。

于他个人而言，有四件事，镌刻在2019年的生命日历。

2019年7月9日晚上，由中共河南省委宣传部、河南省文化和旅游厅、河南省文联联合主办的“国风豫韵 出彩河南”中国豫剧表演艺术家李树建艺术实践公益演唱会，在北京上演。这是李树建从业45年来，首次以他个人名字举行的演唱会。用专家的话说，这是对李树建艺术道路及其成功经验的总结，不仅仅是一种单纯的个人成就的展示，而且能对今天的文化建设提供一种可以参照的样本。

（“国风豫韵 出彩河南”中国豫剧表演艺术家李树建艺术实践公益演唱会上，蓝天野、谭元寿、马金凤、王善朴等四位90多岁的老艺术家上台表达祝福）

2019年10月1日，新中国70周年庆典。李树建作为我国文艺界的17名代表之一，受邀赴天安门观礼。“这是对我本人的认可，更是对中国豫剧和中国豫剧人的肯定。置身其中，无比自豪，同时更意味着沉甸甸的责任。为了豫剧，我必须倾注全力。”

2019年11月20日，由河南李树建戏曲艺术中心精心组织，在李树建的带领下，“豫澳同心 爱我中华”庆祝澳门回归祖国20周年河南戏曲名家文艺演出，在澳门举办。来自河南的戏曲名家深情开唱，优美的唱腔回荡在澳门上空，情动濠江两岸。

（“豫澳同心 爱我中华”庆祝澳门回归祖国20周年河南戏曲名家文艺演出）

而在去年的12月31日，“2020年新年戏曲晚会”在国家大剧院举行。党和国家领导人同首都近千名群众欢聚一堂，一起观看演出，迎接新年的到来。作为豫剧的唯一代表，李树建表演的《苏武》同其他12个剧种同台献艺，展现新时代戏曲艺术百花齐放的繁荣景象，唱响新时代爱国奋斗之歌。

（李树建在“2020年新年戏曲晚会”上表演《苏武》）

“总觉得时间不够，我恨不得把一分钟当两分钟来用。”李树建感慨。

【意外】用艺术抗疫用演唱宣传，豫剧人做到了

当时针的脚步悄悄踏入2020年的大门，突如其来的疫情把李树建的计划打乱了。

有戏不能演，有活动不能外出……经过短暂的“小迷茫”，李树建比谁都清楚：这也是闭门修炼的好机会。

“如果让我来总结，疫情期间干了三件事：号召捐款、拍视频、上直播。

大年初二，李树建号召豫剧院全体职工、李派弟子捐款，仅李派弟子就捐了15万元。他本人还拍了23条宣传疫情防控的视频，号召大家共同抗疫，共克时艰。

用他的话说，疫情肆虐，国家有难，戏曲有责，用艺术的形式来抗疫，用演唱的方法做宣传，豫剧人做到了。

（李树建的弟子们）

失之东隅，收之桑榆。

挥之不去的疫情，让李树建真正进入了互联网。3月7日刚刚入驻快手时，他在家里，面对手机开唱。为了出一条好作品，一拍就是十多遍。但通过直播平台，让他成为“网络达人”，真正了解了互联网的威力。

其实，除了这三件事，李树建投入精力最多的，还是豫剧《义薄云天》。

在常年的艺术实践中，他“以古人之规矩，开自己之生面”。在艺术创造上的审美自觉和追求，激活了原典，激活了原创，催生了《程婴救孤》《清风亭上》《苏武牧羊》 这三部传统剧目现代转换的高峰之作，被称之为“忠孝节”中华美德三部曲。

（李树建带着《程婴救孤》走进美国）

尤其是《程婴救孤》，于2013年、2016年分别走进美国戏剧中心百老汇和世界电影中心好莱坞杜比大剧院，将豫剧推向世界。

其实，就李树建的艺术成就来说，“忠孝节”中华美德三部曲已成当代经典，豫剧新李派卓然独立，但李树建并不满足于此，又开始向“义”进军，创排《义薄云天》。

【挑战】“我累呀，累得浑身疼，累得都想哭啊”

为什么要创排《义薄云天》？

《程婴救孤》演绎“忠”，《清风亭上》诠释“孝”，《苏武牧羊》彰显“节”，而《义薄云天》要弘扬“义”。

（李树建在《义薄云天》中饰演的关公）

《义薄云天》的主人公是名将关羽，在世世代代中国人的心灵深处，关羽的大义，无人能及。而李树建要做的，就是不断挑战自己，让“忠孝节义”圆圆满满。

用“挑战”来形容，恰如其分。

从未演过武戏的李树建，能耍起关公的大刀？58岁的李树建，能把关公演绎得虎虎生风？一时间，各种疑问传到了李树建的耳朵。

今年大年初三，李树建就开启了“上班”模式，天天练功。

演好关公，需要融“武生的冲、老生的稳、花脸的架子”为一体，还要戴着头盔，仅穿在身上的服饰就有30斤。

（李树建在排练《义薄云天》）

国内戏剧舞台上，关公的戏不少，但其他大艺术家饰演的关公，往往都是一折，而李树建饰演的关公，则要演绎这位武圣人的风云人生：从桃园三结义到镇守荆州，从威震华夏到败走麦城。

“我都58岁了，排练关公，我累呀，累得浑身疼，骨头跟散了架似的，累得都想哭啊！”接受猛犸新闻·东方今报记者专访时，李树建感慨，如果再年轻10岁，该多好。

虽然感叹了一下年龄，但在艺术面前，李树建从不打折扣，从不找借口。

“现在的我，不愁吃、不愁喝、不愁穿、也不愁名气，你说，我图个啥？”李树建发出了这样的设问。而他的答案，是“为了理想”。

赴京开会，一到驻地房间，打开行李箱，有两样东西引人注目：《义薄云天》的剧本、聚焦关羽生平功绩的图书《不朽关公》。

（赴京开会，还带着《不朽关公》）

“关公生于黄河岸边，葬于黄河岸边，他做到了忠、义，受历代历朝的推崇。演好关公，首先要净化心灵，要心无旁骛，要反复研究人物。”李树建说，这也是他带《不朽关公》的原因。

本来，李树建还想带着“关公”的靴子、髯口、大刀一并到京，这样，开会之余还可以练练功。但防疫期间，代表不能离开驻地，房间又太小，大刀耍不开，没地方练。

“两会结束，我要把这几个月的时间夺回来。”李树建透露，按照计划，今年下半年，“忠孝节义”四部曲要到北京演出。

【愿望】台上演绎“忠孝节义’四部曲，台下做好“尖斌卡引”四个字

观众、戏迷乃至业内专家提起李树建，用四个字给他的艺术生涯做了精辟的总结：树业、建功。

实际上，“树业建功”的李树建，其艺术宏愿绝不仅仅在于使自己成为一棵大树，更重要的是要培育广阔而茂密的森林。

“我这一生，台上演绎了’忠、孝、节、义’四部曲，而在台下力争做好’尖、斌、卡、引’四个字。尖，就是要做到能大能小。斌，就是要做到能文能武。卡，就是要做到能上能下。引，就是要做到能屈能伸。”

（李树建《程婴救孤》剧照）

（《清风亭上》剧照）

（《苏武牧羊》剧照）

身为河南豫剧院院长，李树建今年的任务还很重，一团要重新加工《江姐》，新排《南水迢迢》；二团就是排演《义薄云天》，加工《马本斋》；三团要创排《重上太行山》、《黄河》；青年团则要将《向警予》搬上舞台。

另外，还要争取举办第四届全国豫剧优秀剧目北京展演月，争取让河南豫剧院搬到新家。

今年58岁的李树建，再有两年就到了退休年龄。

事往日迁，朝花夕拾。

李树建曾先后在河南省豫剧一团、二团工作，2013年成为河南豫剧院院长。回顾在省城工作的这些年，往事历历在目。

1999年新中国成立50周年时，他带着一团的《五世请缨》晋京演出。当时，剧团演出还带着行李、背着铺盖，就像要饭的。李树建觉得，省团要起到引领作用，出力作、出佳作，要改一改陈年习惯，要住宾馆，要有豫剧人的精气神儿。从此之后，豫剧人面貌焕然一新，演出价格上来了。

刚到二团工作时，家属院坑洼不平，下雨泥泞不堪，一到家里就得用水洗洗鞋底的泥巴。于是，他修整家属院，还将二团的办公场所从木板房搬到了办公楼。后来，还给二团盖了剧场，推出了“忠孝节”三部曲，打了翻身仗，并让豫剧走向了世界。

对于三团，他则在《重渡沟》剧组最需要资金的关键时刻，“化缘”250万元，助其一臂之力。后来，该剧获得国家文华大奖。

而河南豫剧院成立后，担任院长的他提议成立了青年团，为豫剧培养青年人才。此后，举行全国豫剧院团长工作会、举办全国豫剧优秀人才培训班，连续三年在北京举办优秀剧目展演月，盖了新院址……

无论是一团、二团、三团、青年团，还是河南豫剧院，在李树建心里，都重如千钧。

此次赴京开会的第一天晚上，李树建做了一个梦。

梦里，他回到了1998年3月6日。

这一天，他从三门峡剧团到省城郑州的河南省豫剧一团工作，36岁的他成为河南省直文艺院团中最年轻的干部，风华正茂，意气风发。