对话周立波：我没有任何犯罪感

“周立波因为吸毒在美国哪怕（被判）半年、哪怕被罚款，都是我不能接受的，我可以用整个身家性命、我的荣誉、甚至我的家庭去抗衡它。”

缴纳保释金后，周立波在妻子胡洁和第一任律师莫虎的陪伴下现身。图片来自网络

文 | 新京报首席记者 王志安

编辑 | 苏晓明 张维 校对 | 郭利琴

本文约4590字，阅读全文约需9分钟

2018年6月4日，中国脱口秀演员周立波持枪涉毒一案，在纽约州长岛拿骚县法院再次开庭。法官最终宣布，撤销周立波的非法持枪、持毒等四项罪名，仅保留第五项，即开车时使用手机，并对其处以罚金及缴纳其它相关费用共计238美元。6月30日，周立波与妻子回国。

2018年6月30日，上海，周立波夫妇在“涉毒持枪案”撤诉后回国。图片来自视觉中国

2017年1月18日23点50分左右，周立波和朋友唐爽从某某家中驾车离开。1月19日凌晨，纽约州警方在长岛莱亭顿将开车“蛇行”的周立波拦下。警方搜查车辆时发现车上有枪支和毒品，二人随即被逮捕，周立波面临多达五项的罪名指控。

回国后，周立波接受了新京报首席记者王志安专访，回应了车上的枪到底是谁的、毒品和他究竟有没有关系、警察当时是如何搜车的、此案的结果是不是程序胜利等诸多问题，以下为部分内容。

拦车搜查

“警察黑暗中的眼神，我终身难忘”

新京报：你的官司应该说是赢了，检方也撤诉了，很多人还是很关心那把枪到底是谁的，是你的吗？

周立波：那枪肯定不是我的，如果证明枪是我的，我现在肯定不会坐在你的对面。

新京报：当晚到底发生了什么？

周立波：我去的这个某某家，占地42亩，所有他的邻居不是和他一样，就是比他大。也就是说当晚我在一个人迹罕至的富人区，而且是靠海的。在进入小区的地方，有一个警察岗亭，白天有一两个巡逻的警察，晚上从来不会有人。后来我想了一下，那天我到他那里去，是我们第八次见面。就是在这样一个地方，晚上十一点半，会有警察？

新京报：你们认为那个时间点出来警察，实际上是不符合常理的。

周立波：不符合逻辑。

新京报：我看卷宗里警察说，他们晚上11点50分看到你的车蛇行，开车的姿势有问题。

周立波：我所开的路很窄，要是蛇行一定会到海里去。当时黑灯瞎火，我开得比较慢，但肯定是直行的。我从后视镜里发现有一台车没有开灯，贴着我的保险杠开。我对旁边的朋友唐爽说，怎么回事，不会是警察吧，因为只有警察才这么开车。我朋友说，不会的，是警察早就开灯了。话音没落，灯就开了。灯一亮，就像夜总会一样，马上把我们拦下。后面那个警察黑暗中的眼神，我终身难忘。

新京报：什么眼神？

周立波：诗人说，黑夜给了我一双黑色的眼睛，我注定用它寻求光明。他是白人，绿眼睛。第一不够友好、第二气势汹汹、第三志在必得、第四囊中取物。感觉他就是来找东西的。他用手电筒指着车后座，朝我吼，这是什么东西？

新京报：他当时是看到你车后座的枪套了吧？

周立波：他不可能看到。上面是衣服，枪套只露出一点点，它可能是个笔套呢，是个雪茄烟套呢？至于这么兴师动众吗？就是有备而来。衣服拿开以后，我们才看到一个枪套。

新京报：你知不知道车上有枪套呢？

周立波：我不知道。但我看到枪套，我就意识到跟某某有关。因为我从某某家出来，他家专门有一个房间，有一百多支枪，子弹成千上万，一桶一桶的。他家我去了两三次，我的兴趣不是这个。

新京报：你对枪不感兴趣。

周立波：男人都喜欢枪，但是我对真枪会怕。真枪我在他家看到过，他说试试，我不要试，我觉得腿根子发软。其实我对真枪真刀反感，我从来没有到过靶场。

新京报：他说送你一把。

周立波：我说得了吧，一没有绿卡，二没有持枪证，这个不要搞了。

新京报：搜包之前，有没有告诉你，可以搜吗？

周立波：没有，全部都是他们自己。他们第一波翻车翻了很长时间，第二波检查了后备箱，在后备箱里发现了我的包。

新京报：在你面前搜包的吗？

周立波：没有，我们离开很远。

新京报：他在什么地方搜？

周立波：后来他说在后座椅上，我说你撒谎，我明明记得在后备箱。如果在后座椅上，就不存在第二次。他开始搜车，就应该搜到这个包，搜到这把枪。

新京报：当时枪和毒品你看到了吗？

周立波：没有看到，我当时被上了手铐。我的概念就是一个枪套，至于这样吗？我想问的时候已经问不到了，我和唐爽已经被隔开。

周立波手舞足蹈再现拦车搜查现场 警灯大开如同夜总会。新京报“局面”出品

被铐一天两夜

“恐惧？不可能，哥们胆大”

新京报：18日晚上，你被带到警察局，一共待了两个晚上。那两个晚上你都经历了什么？

周立波：进去的时候，我的手一直被吊铐着。在我旁边就是一个白人吸毒犯，我是随时随地防备他的攻击的。好在后来看到吸毒的那个人那么软弱，我想我一拳就可以搞定他，我瞪他一下，他马上就瘫倒。房间里就我们两个，我们拷在一个栏杆上，但是有一手距离的，但如果他用脚是可以攻击到我的。

新京报：警察有来问过话吗？

周立波：塞进来两片面包，当中有一片很薄的肉。我一夜没睡，我始终要防范这个吸毒犯的攻击。到了八点多，见到唐爽，我说赶快打电话通知律师和我太太。

新京报：你在里面还被铐着吗？

周立波：一直铐着。到了19号，我以为我可以出去了，但没人来保我，警察也觉得很奇怪。后来就被收监了，这次和之前不一样，是一个狭小的牢房，一边是洗手间和水龙头，还有一个板床，还有上铺。我运气好，没有关第二个人。唐爽在我的隔壁，他那边关进去一个人，脚臭得一塌糊涂。

新京报：吃的什么？

周立波：两片面包夹一片很薄的午餐肉。每顿都是这样。

新京报：整个过程中没有警察来询问？

周立波：我到现在都是零口供，不是我不说，是没人找我说。当中还有一个警察用中文跟我说，嗨，你好。祖国强大了，美国警察都会说你好。

新京报：像派出所、警察局这种地方，我们普通人还是很少机会进去的。尤其像你这样的人。刚进去的时候是什么心情？不理解？恐惧？还是委屈？

周立波：没什么心情，哥们很强大。不理解、不恐惧，委屈那是娘们的话，为什么要委屈？抓你肯定是有事的，至于什么事、是不是你的事，不清楚。恐惧？不可能，哥们胆大，而且什么状态没经历过，又不是没有进去过。最关键是我没有任何犯罪感，我没有任何犯罪感。

周立波被铐一天两夜：旁边是个吸毒犯 我得时刻注意防身。新京报“局面”出品

证据无效

“我不认为是技术性胜利”

新京报：法官后来裁决检方搜查的过程不合法，所以证据无效。这个案子就以撤案结案了。很多人会说，你取得这个胜利是一个技术性胜利，并不是通过原、被告方在法庭上经过证据交换，交叉盘问，最终法官判你无罪，而是因为证据本身被排除掉了。

周立波：这里面有个误区，大家看上去认为是证据不合法、程序不合法，在此之前我们都交锋过了。我们不可能把这些细节全部说出来。

新京报：但是案件的程序还没有进入到实体审理的阶段。

周立波：但并不代表法官的了解没有到这个地步。如果是我这个人有问题，明明吸毒了，枪也是我的，只是程序违法，法官照样不会放过我。法官一定是综合所有的东西，再加上程序的不正义，最后得出撤案的结论。而不是因为周立波吸毒了，枪也是周立波的，只是因为他在没有得到你同意的前提下发现了枪，所以它是不合理的，所以周立波就没罪了。

新京报：所以你不认为是一个技术上的胜利？甚至有人说，这些证据是被你的律师用非法证据排除的方式排除掉了，如果这些证据进入到实体审理的过程中，你可能就在劫难逃。

周立波：这个本来就不成立。证据本身和周立波就没关系了，再加上执法程序上的不对，导致了这个结果。

新京报：你认为没有关系，就是因为枪和烟斗上没有发现你的DNA，是吧？

周立波：周立波包里的任何东西，都有我的DNA，但唯独从包里拿出来的毒品、枪和吸毒工具，和罪证有关的东西，没有周立波的DNA，只能说明这不是周立波放进去的。如果说检察官对我有罪有信心，他（她）一定马上当庭上诉。为什么没有？因为他（她）没有信心。因为他（她）知道，即便他（她）当庭上诉，到了大陪审团，他（她）还是输。

新京报：但是不上诉，也有可能是因为证据被排除掉了。剩下的证据不足以支撑，他（她）做了这个权衡。

周立波：这就是事实，那你能再伪造证据吗？确实证据本身就不成立。

新京报：我们都知道辛普森的故事。

周立波：辛普森的故事和我完全不一样。

新京报：那也有人说，其实你周立波之所以能够打赢这个官司，是因为你在美国有钱。

周立波：你能不能把这个人的地址告诉我？

新京报：很多网友问，你花很多钱请律师，这个律师在美国属于顶尖的，他会抓住警察执法过程当中的瑕疵，最终推倒这个证据。

周立波：我说一个故事，不知道能不能回答你这个问题。在我回国的这几天，我有一个朋友打电话过来，要我把我的律师介绍给他。他们有求于他，我说什么事？他说他的一个好朋友的儿子碰到了麻烦，这个律师因为现在名气很大，帮周立波打赢了官司，想找到他。我马上把律师的联络方式给了他，但是我给他发了一条微信，我说哥们，一个优秀的律师理论上可以把黑说成灰，但是绝不可能把黑说成白。

我第一任律师收我的钱，远远超过第三任。我第三任律师75岁高龄，非常正直，非常诚实。我第一任律师收了我天价，但是对不起，他的天价全部要还给我。

周立波揭秘：枪就是某某的 他家有一个军火库。新京报“局面”出品

辩诉交易

“我可以用整个身家性命，去抗衡他”

新京报：你太太跟我们讲过，有一次你的第二个律师给你提了三种选择？

周立波：这个我有印象，我去见大陪审团，那个律师说，如果我去见，他们就退出。他说对不起，周先生，不是你认为你没罪就没罪，万一你说错一句话，无妄之灾就来了，这个风险太大，而且对于他们的职业生涯影响也很大。他说如果我去了，就不当我的律师。

新京报：你当时想去？

周立波：我觉得我没事，我肯定去，谁叫我去哪儿，我都去，我不怕。我只知道我没罪，我跟枪跟毒没有关系。但是他说这个不是你说没有就没有，有许多法律上的技巧，这个时候他出于律师的职业道德告诉我三套方案。

新京报：其中一个是辩诉交易，定一个轻罪。

周立波：对，辩诉交易，想都别想。让我认个轻罪，认个吸毒，吸毒在美国是太小的事情，是私人的问题。

新京报：当时希望你认一个轻罪。

周立波：对，千万不能认。我要认吸毒了，但是毒品上面没有我的DNA，那我又说不清楚了。我女儿说了一句话很有意思，这么厚的英美法典上面只有这三种方式吗？我爸没做过，为什么要认罪，我女儿的态度跟我一模一样。法官告诉我，如果你不认罪，判下罪，你可能是三年，可能是五年。

6月4日，周立波涉枪涉毒案落幕，仅因开车打手机被罚150美金。

新京报：律师和你说的？

周立波：对，我想过，四十年我也坐。

新京报：你有没有想过，如果你真的要坐牢？

周立波：但是有的东西是原则性问题，我当然心疼女儿、心疼家庭。我老婆怎么办？女儿怎么办？我一生的名誉怎么办？我被人做实了因为吸毒在美国哪怕（被判）半年、哪怕被罚款，都是我不能接受的。我可以用整个身家性命、我的荣誉、甚至我的家庭去抗衡它。

新京报：你胜诉以后，我看你发了微博，底下有一些评论，基本不相信你的说辞。

周立波：基本这些人都是不正常的。

新京报：你当时为什么不开评论？

周立波：因为我烦。微博是私人领域，你跑到人家撒泼，这就是贼。这是我宣泄情感、表达情感的地方，这是我给配和我交往的人交流的地方。

新京报：你这案子刚开始曝光以后，网上有很多人说“立波有难，八方点赞”。你当时特别写了一篇文章解释这件事情。

周立波：我不会解释。我有一句话，立波无罪，八方流泪。

新京报：当时取保候审的时候规定不经允许你不能离开美国？

周立波：不是不允许，而是你出庭的时候一定要到。我分分钟可以离开美国，旅游签证给你一年的时间。但是法庭传唤你必须到，否则就要逮捕你。

新京报：你从取保候审的这段时间，一直待在美国？

周立波：一直待在纽约。

新京报：对你的活动区域有限制吗？

周立波：没有，还有人说戴电子镣铐，我没有看到。

新京报：这期间你有没有想回国？

周立波：我当然想我妈妈，但是我不把事情说清楚，就变成畏罪潜逃了，中国也不相信我，在美国案子还没有下来，周立波怎么回来？

新京报：想回来也不敢回来？

周立波：不是不敢，是我一定要说清楚，为什么要背着一口黑锅回来？我为什么这么坚定，因为我没罪。

洋葱话题

▼

你对周立波案目前的结果怎么看？

点击/回复以下 关键词 查看往期内容

同性恋妈妈｜大象踩踏事件｜杭州保姆纵火案｜南昌大学“性侵门”｜余光中离世｜“被艾滋”七年｜江歌案｜杀妻藏尸案｜莎普爱思｜女孩性侵｜吴咏宁之死｜湖南肺结核｜新疆周远案｜欧阳奋强｜三源里的人间烟火｜燕郊白血病人｜婚恋网上的江湖｜潜水员失踪事件｜非洲威哥｜聂母张焕枝｜女自由记者之死｜一起吃方便面的人｜传销亲历者｜九寨沟的生死故事｜尖子生之死｜格斗“孤儿”｜大妈涉黑团｜“白银案”庭审｜“结石宝宝”父亲郭利｜李春平｜生门