独立经济学家徐阳：从市场情绪的波动中寻找投资机会

本期嘉宾简介：徐阳，独立经济学家，曾任国金证券大类资产配置策略资深分析师、华创证券高级宏观分析师、华安证券首席宏观分析师等职务，在国内全球宏观及大类资产配置领域研究深厚，擅长以全球视野指引国内投资，分析中国资本市场的资产配置机会。

曾成功预测2016年全球范围的三只“黑天鹅”事件结果：英国退欧公投、特朗普赢得美国总统大选、意大利修宪公投。获得2016年水晶球卖方分析师最佳策略团队公募榜第一名等荣誉，系《走出去》智库特约撰稿人，任《第一财经》电视的访谈嘉宾。

作为一名在全球宏观及大类资产配置领域研究深厚的独立经济学家，他如何看待中美贸易战？对美元走势持何种观点？对全球流动性又有何预判？对此，东方财富网邀请到了独立经济学家徐阳先生做客《财富观察》栏目，与大家分享了他的精彩观点。

徐阳在接受采访时表示，如果贸易摩擦继续，全球价值链、产业链格局可能会打破。目前依然是一个强美元周期，美元在一个相对高点振荡。资金依然是从新兴市场流向发达经济体，发达经济体的资本好于新兴市场。同时，全球宏观经济明显存在波动，建议从市场情绪的波动中来寻找投资机会，黄金、日元、瑞士法郎、原油等避险资产在避险情绪蔓延的情况下可能会受益。

以下为采访实录：

东方财富网：观众朋友们大家好，欢迎收看这一期的《财富观察》，我是彭涛。2018年外围市场明显振荡，全球各主要经济体接下来会如何应对？美股已经实现九年牛市，2018年是否能够继续保持？接下来我们一起聚焦全球宏观，一起把握如何在变化中找到机会。今天我们请到的嘉宾是老朋友徐阳老师，首先还是通过短片一起来认识一下。

徐阳，独立经济学家，曾任国际证券大类资产配置策略咨询分析师。华创证券高级宏观分析师，华安证券首席宏观分析师等职务。在国内全球宏观及大力资产配置领域研究深厚，擅长以全球视野指引国内投资，分析中国资本市场的资产配置机会。曾成功预测2016年全球范围的三只“黑天鹅”事件结果：英国退欧公投、特朗普赢得美国总统大选、意大利修宪公投。获得2016年水晶球卖方分析师最佳策略团队公募榜第一名等荣誉。系《走出去》智库特约撰稿人，任《第一财经》电视的访谈嘉宾。

东方财富网：欢迎我们的老朋友徐阳老师，徐阳老师您好。

徐阳：主持人你好，观众朋友们大家好。

东方财富网：我们首先聚焦一下此次中美贸易摩擦问题。大家在想，如果摩擦进一步演进的话，会对全球其他经济体产生怎样的影响，他们又会做出哪些应对？

徐阳：首先我想说，这次全球贸易摩擦不会有真正的哪一方是完全受益的。因为贸易本身是一个零和博弈，所以在整个博弈过程当中，如果出现摩擦的话，不会有哪一家会成为最终的赢家，这是我想说的。如果摩擦继续进行下去的话，全球价值链、产业链格局可能会打破。另一方面，全球自由贸易秩序等，可能也会受到深层次影响。如果贸易摩擦延续下去，有些经济体会做出一些应对。比如说，中国出口的大豆、玉米等农产品，再比如说中国的飞机、汽车，他们会寻找一些可替代的出口国家进行选择。就大豆而言，可能会倾向于阿根廷、巴西，比如说汽车，会更多地倾向于美国以外的德国、日本。飞机的话，可能会转向欧洲、欧美地区等等，所以就会出现一个替代效应。

东方财富网：怎么看待全球股市的联动效应，接下来会是逐步增强的结果吗？

徐阳：其实很多人都一直在关注全球股市的轮动问题。我从业已经十年了，可以非常准确地告诉大家，其实全球的股市一直是存在联动的。十年以前，2008年的金融危机，包括之后的欧债危机、美债危机，到最后美联储退出QE的第一轮、第二轮，包括第三轮，以及后面收紧的整个过程，它牵动了全球宏观驱动机制，最终导致资本、资金在全球流动，并且从情绪的角度去感染大家对不同品种进行选择。比如说乐观的品种，比如说悲观的避险品种等等。从历史经验上看，股市和整个全球市场都是联动的。

东方财富网：另外的话，2018年大家觉得美元依然会维持低位振荡的走势，怎么去评论现在大家所期待的人民币资产重估的问题，你怎么看？

徐阳：应该来说美元指数还算是在高位，因为它略低于90的位置，89的这个位置应该是在相对高位上的增长，我不认为它是一个低位的增长，目前依然是一个强美元周期，此轮强美元周期还没有走完。所以我们对美元指数的评估是依然在强美元周期，但是处于一个相对高点的振荡。为什么呢？因为这期全球核心五大央行，最终因为它同时转向收紧，所以资金更多地分流到欧元、加拿大的加元，还有英镑、日元等等，所以美元指数出现了一些回调，但是它依然在一个相对高位振荡。整个来讲，资金依然还是从新兴市场流出，大部分流向发达经济体。所以前几天早上我电话接入的时候，另外一位主持人问到一个问题，有人说新兴市场也要加息了，包括中国的央行行长也提到了收紧的可能性，确确实实存在这样一种可能。但是从资金流向来讲的话，新兴市场紧追随发达经济体收紧的话，会放缓资金流向发达经济体的进程，但是依然还是流向发达经济体。

东方财富网：不排除经过振荡之后，美元还会重新回归到一个强势格局当中？

徐阳：有可能。比如说大家现在都聚焦G7(七国集团，成员国包括加拿大、法国、德国、意大利、日本、英国和美国)，除了美元以外，其他国家货币可能去分流资金。各大G7的央行，可能相继收紧。但是如果说美联储今年不只是加息三次，而是超预期加息四次，那么美元它会有一波反弹。所以这对美元多头是一个准备的机会。

我们再来说一下对人民币的价值重估，应该来说美元相对疲软，在相对高位上振荡的时候，其实人民币升值的压力还是挺大的。

东方财富网：那再聚焦美股，大家说美股现在走牛了九年，所以在2018年第十年当中，我们是否还能怀有牛市的思维去对待，这点徐老师你怎么看？

徐阳：应该来讲，我觉得美股的牛市应该已经到头了。确切来说，今年美股的高点已经出现了。接下来我讲一下市面上一些比较悲观的因素，比如说中美的贸易摩擦就牵连着全球贸易转向单边贸易模式、转向非自由贸易态势，这是其中一个很大的风险。另外一个就是刚刚我们讲的，G7的央行基本上转向全向收紧，这个时候资金量是从新兴市场流向发达经济体的，而且在这个收紧的过程当中，会造成美元荒。美元三个月的Libor减去OIS，这个是最能够反映市场美元复苏程度的一个指标，目前这个指标已经到了2008年11月份，也就是欧债危机那个时候的高点，这说明市场上缺美元，这是一个很大的危机。另外我们看一下地缘政治的因素，比如说不消停的伊朗问题等等，这些都有可能会去影响美股接下来的走势。

东方财富网：另外我们看一下全球二季度流动性问题，它是依然处于收紧还是逐步退潮的阶段？这其中又有哪些风险点需要大家注意？

徐阳：我觉得还是一个逐步收紧的态势，把七大工业国的核心央行拆开一个个来看，看一下二季度他们各自可能的货币政策。比如说我们先看美联储，美联储6月份加息应该是大概率事件。其实我们眼下关注的倒不是6月份是不是会加息，而是今年美联储到底是加息3次还是超预期的4次。我们看一下欧洲央行，即便是欧洲的货币政策委员会最鸽派的成员，他们也都认为明年二季度是加息最好的时候。你刚刚问到了二季度我们如何去看待欧洲央行的货币政策，就在不久前的几天，欧洲央行有一个货币政策的委员，他就已经明确提示了加息途径，做出了明确的表态。他明确指出存款利率将从-0.4%上调到-0.2%，然后再依次去动其他的利率。他对加息的路径已经做出了明示，所以我们要观察二季度欧洲央行货币政策委员会的这些委员，他们对这些东西具体的表态。

我们来看一下英国央行，大家认为5月份加息是大概率事件。我们来看一下日本央行，日本央行新上来一个副央行行长，他是语出惊人。他已经在半个月以前，甚至于三个星期以前，比较大的程度上表态了日本央行将会相继收紧。他的言论对资本市场造成了巨大震撼，这段时间日元走的比较强势。在避险品种当中，日元是最具避险属性的货币。所以如果日本央行收紧，日元走强，其实对全球资本市场是一个巨大冲击，这个是最大的风险点。

东方财富网：所以流动性方面，你的意思是将进入逐步退潮的阶段？

徐阳：对。

东方财富网：另外我们再来看一下黄金，市场说1400美元盎司的关键位置如果能够被拿下的话，可能会重新回到之前牛市的起点当中、高点的位置，你怎么看这个问题？

徐阳：这个讲法其实挺合理的。黄金现在处在一个比较尴尬的位置，不上不下，振上去以后又掉下来了。似乎市场的主基调情绪在不断波动当中，两天以前大家还在担心特朗普，他造成地缘政治紧张因素的这些言论。昨天他居然信誓旦旦地说，会考虑重新回到TPP的谈判当中，包括地缘政治的问题他都会重新考虑。他的表态不断变化，引起市场情绪很大的波动。黄金有一个重要的属性就是避险情绪，当市场上所有的情绪处于变化过程中，就会引起金价的波动。所以我们看到前天黄金是大涨，一直冲到了1360的高度上面，昨天又回到了1340的位置。

东方财富网：这种避险事件的推动，你觉得它具备一定的持续性吗？

徐阳：我觉得是具备的。刚刚我已经讲了，市场的主基调依然是避险的情绪。所以我们看好黄金下一步在这个尴尬的位置上，持续振荡一段时间向上突破，最终冲到1400美元。

东方财富网：是有望达成？

徐阳：是有望达成。

东方财富网：另外原油市场，就是100美元以下，大家说现在是到达了一个空前下周做多的高峰期，好像也是受地缘政治影响比较多，但原油的基本面似乎并没有明显的变化，这个您怎么评价它？

徐阳：应该来说，油价的上涨大部分还是因为地缘政治因素推动，另外贸易摩擦的争端也促进了油价的增长。油价上涨的话，就把通胀给顶起来了。通胀顶起来以后，G7核心的央行就会转向更进一步的收紧，而新兴市场也会面临收紧压力，全球就进入正式的紧缩周期，全面的紧缩周期。油价大部分是因为地缘政治的因素，从供需也有一定影响。比如说昨天公布的原油产量报告显示产量还是不够多，所以对油价进行了一定支持。在昨天避险情绪降温的情况之下，油价也出现了一个小幅反弹。所以大部分油价的上涨是因为地缘政治的因素，但是还有小部分原因是供需关系在推进油价。

东方财富网：在这种市场振荡当中，我们是能够进一步看到希望的出现，还是需要对风险进行警惕，徐老师您怎么看？

徐阳：今年我更多的要提示风险因素，其中我最需要去强调的，就是关于G7核心货币政策的转向。日本央行的副行长已经提示，日本央行可能要收紧了，会导致日元走强，这是一个最大的风险点。另外欧洲央行我刚刚提到了，即便是欧洲货币政策委员会当中，最具鸽派色彩的这些委员们，他们也认为明年二季度是比较合适的加息时间。我们知道欧洲央行会议申明当中，会议纪要当中已经改变了对QE的措词。下一步就是刚刚提到的，进一步进行一个加息途径的描述，这些就是巨大的风险点。

东方财富网：各国央行可能进一步采取收紧行为，这对市场会是一个重大的利空。

徐阳：是的，一个重大的利空。还有大家都在猜测美联储，因为油价现在涨得比较好，地缘政治因素在推动油价。所以油价上涨的话，通胀就被顶起来了，通胀上去的时候，大家就要考虑一个问题，美联储今年是否会加息四次。

东方财富网：那债市的情况呢，进入到一季度债市表现得非常不错，大家说进入到了一个全面开花的状态。但是这种情况到底是处于一个起点还是拐点，或者是熊市的尾声，这个您怎么看？

徐阳：本轮债市上涨结束的时候还没有到。加息收紧对债券市场固然是一种利空，包括中国央行的行长也提到了今年可能会收紧的说法，但是有一点你会发现，债它是属于避险的指标。所以当避险情绪急剧升温的情况下，对债是一种利好。所以这种情况下，债是有机会的，尤其是利率债。

东方财富网：还是有进一步走强的可能吗？

徐阳：对，还有进一步走强的可能。但是上升速度最快的时候可能已经过去了。后面如果地缘政治因素进一步升温、变差，如果贸易摩擦的争端进一步升温，包括形成一种乱收紧的格局，形成一种全球避险情绪急剧升温的情况，对债券市场都是一个很大的利好。

东方财富网：最后我们再来谈谈，站在资产配置的角度，你看好的一些逻辑和方向，给我们简短介绍一下。

徐阳：其实在刚刚我们的交流当中，我这个对答当中，已经基本上把我看好的品种和不看好的品种都已经说了。

东方财富网：有一些方向出来了。

徐阳：对，我现在把它比较完整地再梳理一下。我首先想讲的第一个方法，就是我们捕获全球宏观驱动因子，在这个因子的背景下，我们来看一下全球的资金流向。比如说我们说G7货币的收紧，这个背景之下你会发现这个资金量依然是从新兴市场流出，然后流向发达经济体。除了美国以外，更多的像欧洲、加拿大、日本、英国等等这些地方，他们的货币都会去分流这部分资金。所以你从这个宏观驱动因子来看的话，资金依然是流向发达经济体的，这是第一个大类资产配置的方向。就是发达经济体的资本是要好于新兴市场的。第二个配置的方向，就是我们要讲的情绪的角度，从市场情绪的波动中来探寻。因为刚刚讲到有太多的避险因素，太多的比较悲观的因素都可能延续下去，而且有可能一触即发。所以从整个避险的角度讲，这些避嫌情绪的指标可能会受益。比如说黄金，比如说日元，瑞士法郎。还有一个我们提到的原油，原油现在是一个避险指标。还有债券市场，这些避险的品种可能都会受益。

东方财富网：我们站在自身的角度，在全球宏观经济明显存在波动的情况之下，你觉得我们中国会在这种振荡当中把握一些机遇吗？

徐阳：我觉得是有机会的。有一些具有题材性的指标，比如说港澳台、大亚湾的题材，这些题材性的项目是可以阶段性参与。另外我们要选择一些避险的品种，比如说黄金相关的品种和债相关的品种，还有和中美摩擦、全球贸易摩擦当中可替代的品种，从这些品种中去寻求收益。总之，股市中我们也可以选择相对避险的品种来进行参与。

东方财富网：在这样的阶段当中，我们也期待自身能够培育更多的创新能力。今天我们的话题就先聊到这，节目最后非常感谢徐老师能够再次站在全球宏观的角度上，为我们带来当下市场的分析和判断，谢谢徐老师。也感谢大家对徐老师的支持和关注，我们下期节目再见。

徐阳：再见。

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