火石创造创始人杨红飞: 学习和创造是我们的信仰 | 宁静访谈录

“我们所说的以创业者为核心并不是停留在理念上，而要有更强的行动力，让大家真正能感受到参与感和主导感，感受到创业者是真正的核心。”

12月初在杭州举办的2017年中国医健创业者大会上，我注意到，除了一些政府官员设计了名签外，其他人都没有名签，受邀来的嘉宾都是随意而坐。一个普通的创业者身边可能就坐着一位投资大佬，也可能坐着一位名企老总。

“我们的理念和设计就在于：当你突然惊觉身边的这个人就是自己一直仰慕的对象时，你会有所领悟——原来他们就在我的身边。但这次我们还是有一些保留，因为会前无法做到和每一个参会者充分沟通。未来我们希望每一个参会者都带着自己的问题和想法而来，做真正以创业者为中心的活动。”

一见面，我们的话题自然从前一日由火石创造主办的创业者大会开始。

杨红飞，火石创造创始人，CEO。连续创业者、投资人。HSMAP全球医健创新创业地图的设计人，通过基于全球的医健数据自动化采集、机器学习、场景化模型构建和智能分析，将医疗大健康的数据产品化、服务化，并应用到医疗大健康创新创业的各个领域。作为项目负责人承担过多个863计划、科技部、发改委产业专项。

火石创造，全球首个智能医健大数据服务平台，运用人工智能和大数据技术，构建全球医健创新创业地图 HSMAP。通过自主研发的 Spider 智能数据源构建系统和 Darwin 数据智能处理引擎，构建 6 个维度、覆盖全球 716 个官方数据源、10 万个数据采集点的数据合作和交换机制，以及基于全球主要搜索引擎的数据获取框架和机制。以完善的数据和先进算法模型为基础，为政府、企业、金融机构提供“产业大脑”系统和服务，以数据智能和协同网络为产业赋能。

杨红飞在会议现场分享了一组数据：2016年全国146个高新园区中，将生命健康产业列为第一产业的超过了50个。这是仅次于信息产业的第二大产业，但在生物医药领域，中国企业与全球企业之间的差距显而易见。

大数据、人工智能、共享经济使得信息产业产生了剧变，但对生物医药产业的影响尚待时日，背后的原因是什么？

“第一是缺乏数据及基于数据的精准匹配，导致整个产业的发展效率较低。这和生命健康领域特别垂直的特性有关，行业相互之间的交流性、协同性不够。第二是产业发展中的主体不清晰，无法实现指数增长，但是我们正身处生命健康产业核聚变的前夜”。

火石在过去的两年里一直在积累整合生命健康领域内的数据，“把一个领域内足够多的人集聚到一起形成集聚效应，建立一个公共平台，让每一个人有更低的成本进入，有更好的交易方式，这是未来生命健康产业发展的关键。”

他认为，从数据到资源，从资源到交易，是火石平台化发展的路径。把信息变成数据，数据变成资源，才能形成对产业最大的帮助。

12月2日大会上，杨红飞宣布火石创造正式推出生命健康“产业大脑” V1.0，计划去做两件事：数据智能和协同网络。把所有跟生命健康领域相关联的数据和信息形成相应的整合，通过数据智能和协同网络的双螺旋DNA方式，为生命健康产业的组织（政府、产业园、企业、金融机构）赋能，提升组织生产力、加速整个产业发展。

杨红飞曾为我的书《遇见创业者》撰写了这样一段推荐语：

"一个专业的旁观者在解读今天医疗创新创业中发生的故事，主角有医疗界的泰斗，也有期望改变这个世界的年轻医健创业者。读每一篇文章，都像一场好友之间的对话，更是一次内心的独白。都说创业的人是孤独的，有这样一个地方在讲述我们自己的故事——《遇见创业者》"

这一次，对话发生在我们之间。

宁静：我曾看过一个报道说您“从对医健领域毫不了解的IT男到一家医健公司的CEO，非常清楚地知道自己在MAP里的位置以及将要走向哪里”，您的跨界职业经历，是否对火石的定位和方向有着决定性的影响？

杨红飞：我做产品和研发出身，做产品的习惯和思维，对我的影响很大，能否对产品体验有自己的感受、是否有自己的见地和品味，非常重要。之所以能从IT界顺利跨越到生命健康领域，关键在于我始终带着产品的思维。

我目前还无法做到在某个技术细节上形成很好的判断，未来能否做到取决于我对某领域知识的掌握情况。产品思维有它的一贯性，我能始终站在用户的角度去衡量一个产品是否有价值，相信中间过程都可以逐步解决。

医健领域是一个知识集聚的地方，我原本的IT背景在这里有了生根发芽的土壤。产品思维加上生命健康产业发展的必然性，给大数据和人工智能提供了很好的切入点。

跨界就像人类进化中的基因突变，如果我们一味按照原来的传统方式走，很难达到指数级的跨越式发展，所有的演变是偶然也是必然，所以跨界并不意外。

宁静：火石致力于做智能医健大数据服务平台，这个想法从何而来？

杨红飞：有这样的想法与我们的背景有关，我们曾经面临的状况是，中国的信息产业和网络通讯是以国外公司垄断的方式去做的。

我印象特别深的一件事是，当时我们从海外进口到中国一个相当于现在不超过100元的上网设备产品，相当于现在不超过100元的一个上网设备，那时这个设备要卖到三四万块钱。我们买回来后拆开看，就想知道它为什么那么值钱。

我们当时就意识到，信息化一定会在中华大地高速增长全面开花。但是用如此高昂的价格去引进国外的东西，对国家会是一个沉重的负担，对产业发展也不利。为什么我们中国人不能自己去研发呢？所以过去十几年我们就在做这件事。

过去十几年最大的浪潮是信息科技，而今天这个时代的浪潮是生命科技。无论是从个人消费升级还是国家从富到强的转折来看，国人的关注点都发生了显著的变化，当温饱不再是问题时，医疗就首当其冲成为新的焦点。

当真正从产业角度去考虑问题时，就会自然想到产业的主体究竟是什么？要把一个产业做起来的根本因素是什么？是技术、资金、还是人才？到底什么最重要？

我们认为人才最重要，技术和资本是让人才成功的助推力。

真正回到人才的角度，你会注意到信息科技人才远高于生命科技，为什么？这就要从人才结构上去考虑。二十年前，中国懂电脑的人也不多，它是怎么增长起来的？究其原因，信息经济最本质的是充分支持信息共享，大家对信息的把握、掌握和理解特别快速；第二，信息经济的周期很短，一个公司好不好三年就能看出来，三年是一个分水岭，如果三年还做不起来，波浪就过去了。

但是，生命科技不一样，它的周期很长。如果我们能让信息流动变得更充分，让交易变得更便捷，将是对未来最大的支持，因为没有多少人能等得起十年二十年的漫长发展。

所以我们常常听到和感受到的是，做生命科技的创业者很有情怀，做信息科技的创业者很有激情，就像长跑和短跑一样。

创办火石之初，我们在想如何把长跑变成分段跑？如何在长跑过程中不必从0到100？就像一个人怎样能跑下来10公里一样，中间需要帮助和激励。创业本身是孤独的，需要不断去整合资源。

所以，我们产生了一个想法：去建立平台让信息流动更快，去建立一个更好的协作机制，去建立更好的交易框架，让每一个阶段都可以有收益，让大家都能有一个交代。

让信息充分流动起来，哪怕入行只有一年，也可以把过去几年、几十年的东西变成自己的。这相当于降低了行业的准入门槛，但不是降低质量，而是基于一个平台，提升整体质量。

其次，协作是人类社会最重要的行为源泉，商业亦如此，在生命健康领域最缺的也是协作。协作的根本是信任，生命科技领域的科学家学术水平非常高，要让他们去信任别人、和别人无障碍地协作和交流，就需要一个机制和平台。

最后，需要有交易。大家不必孤独地跑完十公里，而是在每个五百米、一公里处就会有一个注入能量的节点，这就是我们的设计和考虑。

宁静：对于创业者而言，信息流动的最大价值是什么？

杨红飞：在未来，大企业会越来越少，50人以下的生命健康公司会是一个主流形态。当这样的形态越来越多时，麻雀虽小五脏俱全的情况就会发生变化，它不可能在每个环节都做到最好。做企业不是根据特长来衡量的，而是短板决定最终能走多远，遵循木桶原理。

木桶原理导致以往的传统企业负担特别重，经常未老先衰。而未来的企业不同，它将专注于自己的特长，把短板交给专业的供应商来做。传统企业觉得找到一个合适的人，那片业务基本就搞定了；未来一定是找到好的合作伙伴，那片业务就全搞定了。

公共资源平台是大家都需要的，如何找到最适合的彼此，尤为重要。

今天的创业不是绝对论，是相对论。我们去评价某个细分领域的业态时，无法说谁是一百分，只能说谁是前三名。只有领头羊是最容易跑出来的，所以只要去看在这个领域所处的位置，就能判断出机会。这也是我们做火石的出发点，如何让信息充分流动。

做火石前，我们也做投资，一年要看1000多个项目。在这个过程中，让我们最遗憾的是，一些在北美早已被淘汰的技术，中国仍然有创业者或者说一批创业者，仍在乐此不疲地做着，有的甚至还需要三五年或者更长的时间才能做出来。不客气地说，他们一直在浪费时间和资源。如果能更早了解到相关信息，对他们的帮助将是巨大的。

宁静：智能医健大数据服务平台是一个非常庞大的工程，作为一家还在初创期的公司，火石如何一步步推进？

杨红飞：这项大工程并非无源之水，源头就是互联网，另一方面也得益于政府监管信息的公开化。但仅凭这些还不够，我们从整个数据的获得上分了三个环节：1）如何运用现在公开的数据；2）与已有数据机构合作；3）建设我们自己的网络。在这个过程中，我们会和发改委、各级政府园区、投资机构、创业公司合作互动，构建自己的网络。

这次大会发布了2017年中国投资机构十强，其中的中卫基金可能很多人没有听过，我们的标准是数据，是他们的投资单。我们会和这些机构进行数据交互，这也是我们进行数据网络布局的过程。

我们要建立一个全球数据供应链体系，我们可以知道数据在哪里，以什么样的方式、周期、代价去获得。最终的数据产品是由数据器件组成的，其中最主要的就是供应链。我们就是把每一个数据的源头作为供应链的器件，然后靠人工智能加工。

人工智能有两种解释：一种是完全自动化，一种是人工加智能的方式。未来的一切会变得越来越智能，但人工也是必不可少的。

宁静：数据对于数据服务平台至关重要，那如何保证数据的真实性？

杨红飞：所有投资机构的数据，都是他们自己生成的。我们还不能算是一个真正意义上的平台，目前我们只是提供了一个交互的工具。作为平台应该有更方便的方式联接到每一个人，能否用最便捷的方式共享，平台需要设置规则，通过规则把劣质的信息排除掉，进入良性循环。

我非常佩服马云，当所有人都在说淘宝卖假货的时候，他没有辩解，而是用行动、用数据和工具，让那些人生存不下去，甚至彻底从体系里赶出去。未来的社会是信用的社会，一个团队如果没有了信用就不能在这个社会存活，而信用的背后就是数据。

未来的业态是群体数量越来越多，个体数量越来越少。一个创业者要想生存下来，就需要协作与合作，其本质就是信息要及时、准确地发布。

如果有人去破坏，就会失去信任，最终受损失的一定是他自己，有可能从某个业态永远出局。

商业的本质是诚信，之所以最初有那么多不信任的行为，就是因为信息不够充分。当一百个人去找两个人合作时，这一百人就需要充分包装自己，才能获得两个人的青睐。但如果是一百人与一百人合作，就没必要包装自己了，找到最适合的就可以，大家的心态也会更平和。

信息联接如果足够充分，每一阶段都能产生价值。以前我们的价值是从0做到100，一万人里可能只有一百人会成功，其他人就会很不平衡。现在，如果一万人都能获得阶段性的成功，那就皆大欢喜。就像淘宝上的一些卖家，只做一种杯子或一种椅子，他的团队过得很好。

未来的社会，只要把一件事做到极致就是成功。这可能更适合90后、00后的思维方式和价值观，一专多能会是未来的主流形态。

宁静：火石的定位是医健数据公司，在创立之初，是否有对标公司？

杨红飞：在信息和数据阶段，火石对标的是彭博社。彭博社是全球最大的金融信息服务供应商，其数据终端系统“彭博专业服务”可以帮助客户查阅和分析实时的金融市场数据并进行交易。使用该数据终端的客户遍布全球，包括交易员、投行、美联储、美国其他官方机构以及全球各大央行等等。

生命健康科学领域，以后会有越来越多的人、组织、机构参与其中，如何让产业发展得更快，需要有人提供信息数据，火石就想做这样的事情。

中国公司需要有国际化的视野和手段，我们目前做的数据来自于美国、欧洲、以色列等创业环境和基础比较好的国家，目前国外也没有在这个垂直领域做得很好的公司。

今天的中国已经从模仿、跟随逐渐到了超越、引领的阶段，我们在技术、资本、人才方面都有了一定积淀，做一些与众不同的尝试就成为可能。

宁静：作为医健大数据服务平台，火石有怎样的可持续发展的商业模式？

杨红飞：生命健康领域的组织、机构和企业，都会对数据和人工智能有要求，他们大多数并不会通过自建的方式去获得，火石就变成了数据的输出者。数据和人工智能，能够提升组织的生产能力，能够把30人团队的生产力变成300人甚至3000人。

这件事，有足够的延展力和想象空间。

生命健康产业涉及到每一个老百姓的生命和安危，一定是以政府为主导的。中国政府现在变得越来越开明，它会想到如何利用新技术去管理产业、发展和支持产业，如何用新技术服务产业。无论政策的出台还是某一方面的决策，都需要好的技术手段来辅佐,目前这个手段就是大数据和人工智能。只有注入技术力量，才能最大限度地提升政府的服务水平和服务能力。

以前政府部门对项目的评估，更多靠的是专家。今后，有了我们的大健康产业地图后，可能就要靠专家和数据的结合了。专家会有自己的喜恶和局限性，如果人的经验和直觉，能加上客观数据的科学和理性，就会产生相对客观而准确的判断。其实政府集聚了很多最聪明的人，他们也需要工具、手段和方法让才华得到充分发挥。

作为数据和服务的供应商，火石现在已经可以有收费服务了。比如我们给政府提供产业地图，基于此政府可以了解所在地区的生命健康业态，在做产业规划和执行方面可以用数据做辅助，检测落地的情况。政府还可以利用我们的数据去进行精准的招商引资引才，包括发现和评估人才及项目。再者，还可以用火石的数据去做公共服务平台的建设。

针对企业，我们提供相应数据，帮助他们掌握产品研发、销售、战略决策方面的情报。我们进而与企业共同建设，支撑他们的业务改良。

我们追求的是让数据变得更及时、全面、准确，真正做成全球最大的数据供应链体系。在智能化方面，把每一个场景里面的算法做得越来越科学、有效、实用，帮助客户提高生产力，就是我们的路径。

火石在2017年10月做了第一轮融资，华盖领投。有人问我有没有上市计划？这些都是水到渠成的事，当我们到了某个阶段需要获得更多的支持和信任，我们就会走出那一步。

火石存在的理由是为用户提供独特的价值，学习和创造是我们的信仰，坚持就是胜利，这也是火石的价值主张。

归国医药科学家们的创业体会

2017中国医健创业者年度盛会

宁静：药学专业，制药/咨询/BD外企多年；热爱写作，出于兴趣创办《宁静访谈录》，讲述医/药人自己的故事。微信：ningjingwriter 邮箱：ningjingfangtanlu@163.com

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