付于武:与国际差距大 汽车产业短板是核心技术缺失

付于武:与国际差距大 汽车产业短板在于核心技术缺失

付理事长，您在过去当中看了很多企业先进的技术、做法，您曾经也看完之后对我们现在目前对这种变化认识，觉得不够。或者说过去我们讲过的弯道超车或者等等这一类，新能源等等，现在回过头来看，让您说，我们最重要的一项挑战到底是什么？不用多，就讲一个最最重要的，引起大家思考的。

付于武：要我说核心技术我们跟国际的差距很大。中兴缺芯之痛对我们汽车依然存在。原来我们认为我们有创新，我们有很大的发展，这十年的进步不容忽视。我多次呼吁要有自信，但是坦率地说，从技术层面看，我们的核心技术还是很缺。比如自动变速器，我们多年积累终于有了8AT，但是现在看到（爱立信）和我们多家的整车厂合资，我们自动变速器未来的市场成长会受到很大的挑战。比如我们汽车的电子技术，昨天就在山东的淄博，1300家零部件企业，关了多少？关了1千多家。重复建设，低水平，散乱差，不成体统，环保。所以它的书记跟我说，我也是心淌着眼泪关掉这些企业。所以在核心技术上我们是严重缺失的。包括整车的智能化是我们坚定不移的方向。而且政府、行业、企业表现出来的积极向上的态度也是超出我们想象的。但是底层呢？雷达，摄像头，传感器等等，一切好像都是我们没有。所以我们给红旗车，国宾车借调的时候，专家们，院士们就提到了雷达、摄像头为什么是别人的，你说是自己的吗？所以基础的、核心的Knowhow。核心技术的缺失我觉得将成为我们产业的最大的短板。

主持人（吴迎秋）：您讲的很对。我们看这几年我们汽车产业发展的很快，大家可能看不到这些东西，但是这些确确实实存在的，是非常非常应该引起我们高度重视的。

王老，应对的变唯一的办法就是变。我们也看到新能源车，以纯电动为核心的新能源发展道路，这几年其实是有变化的。您在前几天的论坛上，讲到了这点，我是特别注意的。过去我们讲纯电动大家很反对，认为这个电是肮脏的电。过去大家互相说服不了。但是您提出一个新的观点，似乎在我眼里看，是不是意味着我们国家在新能源的发展的路径上，或者说方法上有一些变化呢？您说的原来的电，以前我们装的车以后排放是零的，但是前面是肮脏的。所以从整个节能箭牌来说没有达到。但是过去我们是不承认的。现在您的讲话是不是代表了某一种官方的声音或者变化呢？

王秉刚：如果说这个事，我最近的确在做这个工作，因为必须给社会回答这个问题，就是说电动汽车是不是清洁的？虽然说行驶是零排放，那是毋庸置疑的。但是在发动过程你有排放。如果这个问题要回答不好，那就是你发展电动汽车是不是有利于环境，你就没法儿回答。中央现在治理环境这样一个大的任务，它是对不上。

最近北京市要出一个关于PM2.5来源的报告，说移动源占北京本地排放的45%。就是移动源里主要指汽车。所以说汽车排放里是主要的角色。如果电动车对排放没有好处，你这个文章很难做下去，很难向社会做解释。所以这个事情必须回答。这段时间，在工程学会组织下面，保研究部门，电力部门等部门都在一起大家在做这个问题。

我们现在初步的结论是肯定的，就是说从整个寿命周期评估，从发电，一直到用电，到整个石油开采，到汽车排放这个过程，电动车总体来讲是比燃油车要干净。但是讲总体，但并不等于每一台都干净。就是说电耗很高的电动车，它带来的总排放很有可能比能耗很低的燃油车要脏。所以这个结论我们这样讲，电动车要不断地提高效率，降低能耗，另外，也不宜大量的推广，就是大型的电动车，还是要往中型、小型去做。

然后燃油车对环境也是能有作为的，比如说要发展混合动力技术。比如说把油到每百公里4升、5升。这样的结果做下来这个排放也是不错的。所以我们现在要做的很客观的，科学的对环境项做评估，然后对社会回答，对整个产业到底怎么做给出一些指导。

主持人（吴迎秋）：王老，我来给他归纳一下。你们做媒体的一定要记住，有一个核心的关键。他提出来，一，要有能源的使用的生命周期，从能源开采开始，一直到汽车运用，放在一起来考量。如果这么来考量的话，我们现在还是有改进的地方。第二个观点，很重要，有些高能耗的电动车，相对于那些低油耗的传统车，它的碳排放可能还要高。这个变化意味着什么呢？我相信大家要听明白一点，我们过去对混合动力技术是不怎么认同的。其实混合动力技术是节能减排非常重要的一环，这个是一个变化。

后面三位咱们都用一句话，因为时间有限。左总，我刚才讲了您很多身份您都不认同，但是您是汽车的老人。这个没问题。我们现在讲汽车新旧势力的竞争，您认同不认同这个观点？