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主厨王刚:努力保留东北老菜的味道

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网易旅游《美食公开课》栏目本期走进辽宁大厦,专访辽菜主厨王刚师傅,听他讲述自己的从厨之路,辽菜的精髓,以及一直以来为保留传统东北老菜所做的努力。

【基础资料和小八卦】

网易旅游:年龄、星座、血型?

王刚:35岁,摩羯座,A型。

网易旅游:擅长的菜系?

王刚:辽宁菜、宫廷菜。

网易旅游:平常自己做饭吗?

王刚:做。对这个职业有点爱好才能选择这个职业,我感觉做菜挺轻松的。

网易旅游:回家做饭会不会有厌工情绪?

王刚:没有,对这个职业有点爱好才能选择这个职业,我感觉做菜挺轻松的,是一种享受。

网易旅游:星级酒店的主厨算不算高薪行业?

王刚:算吧。

网易旅游:你在厨师界里面算胖的吗?

王刚:不算吧,我170多斤。

网易旅游:厨师界的胖子大概有多少比重?

王刚:能占60%

网易旅游:为什么会这样?

王刚:有种说法是厨师会被油烟熏胖,其实胖是跟个人体质有关系,运动少倒有可能。

网易旅游:工作的时候有洁癖吗?

王刚:也许会有一些洁癖,因为工作环境要求,干净一点为好。

【大厨面对面:主厨之路】

网易旅游:是什么样的契机进入美食行业,做厨师多久了?

王刚:1998年从辽宁服务学校毕业,老师会推荐到酒楼、酒店工作,就开始入行学习了。

网易旅游:为什么会选择做厨师?

王刚:当时坦白说文化课学习不怎么强,考虑将来生活,感觉厨师这个职业还比较不错,工作环境相对较好,可以品尝各种美味;另外给人做菜,如果得到客人认可,好吃,会很有成就感,心里很舒服。

网易旅游:学徒或者做厨师期间有没有一些比较难忘的经历?

王刚:其实也挺难的当时。比如说刚学徒什么都不会,从厨房最下等的活儿干起,脏活累活苦活,也退缩过,不想学了,但是学什么东西都得坚持,半途而废,最后什么都学不成。

网易旅游:入行师从中国宫廷菜传人李洪志门下,那跟师傅学了多久?

王刚:从入行(1998年)就开始学,在一起待了很多年,师傅领进门,早晚得自己出去,不能老在他身边,2003年自己出去了。

网易旅游:师傅是一个很严厉的人吗?

王刚:他对菜特别严格,生活方面无所谓,下班出去喝酒、玩儿都可以,但不能耽误工作,有精力玩儿,就有精力工作,如果发现谁上班的时候打瞌睡或者跑哪儿猫起来了,那肯定很严厉。而且师傅特别爱研发,有时候半夜睡觉起来了想到几个新菜写下来,第二天给我们讲。

网易旅游:师傅一般研发什么样的新菜?

王刚:因为他是宫廷菜传人,大众要求宫廷菜和大众菜结合,他就会做研究。他手抄本很多,自己的笔记、画图,有时候半夜醒了,马上就写下来,记下来,然后给我们讲怎么做。

网易旅游:厨房工作分工是很精细的,你还记得自己做厨师第一份工作做什么吗?

王刚:我第一份工作是做凉菜小工,凉菜大家都知道,有拌菜的,有烧腊,我是做小工,就是给人家切东西,比如说人家拌黄瓜,你得给人家切黄瓜丝,就这种工作,或收拾收拾卫生啦什么的。

网易旅游:再往上一级是?

王刚:做凉菜大工,用了一年半吧。

网易旅游:什么时候当上主管的?

王刚:大概是2002年吧,那时候已经脱离凉菜了,2000年那时候我就可以做凉菜大工了,2002年从凉菜又改到热菜,一直做到现在。热菜先做尾灶,不是真正的炒菜,就是给人炸个东西、烫个东西,或者做个炖菜,烧个鱼的。

网易旅游:给我们讲讲一天大概的工作?

王刚:工早上到单位看一下中午的订单,是散客还是宴会接待,然后看晚上的订单,看需要做哪些准备工作。比如领导安排宴会接待,提前加工好东西,必须保证口味,东北像炖菜需要时间,因为时间不够炖不出来那种口味,然后看底下人有什么准备工作分配,凉菜、面点,人员或者,把菜安排好。

网易旅游:在厨师界有没有自己的偶像?

王刚:偶像太多了,像我的师傅李鸿志,现在在辽宁服务学院当客座教授;还有李春祥,从当兵做的做到将军,在沈阳有自己的饮食博物馆,都非常厉害。

网易旅游:接待过的重量级嘉宾有哪些?

王刚:6月份接待了第三届世界和平论坛,这是唯一一个由中国非官方机构组织举办的国际安全高级论坛,论坛主席为前国务委员唐家璇先生,有7国前政要参与,像日本前首相鸠山由纪夫、法国前总理多米尼克·德维尔潘等等。

网易旅游:承接这样一个重量级的大会,跟平常有哪些不同?

王刚:从进原材料到食品安全方面都比较注意,原材料必须是新鲜的,保质期必须是一两天之内的,包括调料;然后是加工,必须当天做当天用。

【大厨面对面:辽菜的精髓所在】

网易旅游:刚才也说了擅长的菜系是辽宁菜跟宫廷菜,分享几个您的拿手菜吧。

王刚:辽宁菜像传统的熘肉段、熘虾段这种的,讲究厨师基本功的菜都不错;像宫廷菜,有金驼千里,宫门献鱼。

网易旅游:您认为辽菜的精髓是什么?

王刚:在于它的烹饪手法和菜品的特点。像烧、熘、蒸、炖、酱、烤这些手法,比较考验基本功;酱菜,色泽红润、口味醇香;炖菜,很多种原材料在一起炖,把原材料的养分、味道炖出来,融合在一起,也是比较好的。

网易旅游:官府菜的精髓呢?

王刚:选料讲究,制作工艺比较复杂,都要求,比如简单一个围饰,不是主料,配料制作工艺要求都很高,口味也比较讲究。咸甜分明,比如这道菜是咸甜口的,就是咸和甜,不能体现出来味精或者所谓的“鲜”。

网易旅游:中国的菜系非常丰富又富于变化,能给我们排一个您心目中的中国菜系前三名吗?

王刚:以我入行十多年的角度,感觉川菜第一,然后是粤菜,然后就是我们东北菜。

网易旅游:为什么这样排?

王刚:因 为川菜比较大众化,全国哪儿都有川菜,而且它可以根据地域饮食特点改良,变化性强。比如这个地方吃不了太辣的,它就可以减一些辣。用料也比较广泛,没什么 大局限性。像东北菜也没有局限性,但是它本地产的东西也没有南方多。粤菜做菜的工艺和选的材料是没得挑,讲究锅气、原汁原味,但我认为它不够大众化,而且 有些菜太清淡了。

网易旅游:国外的料理,您比较推崇哪些?

王刚:法餐可以排第一,因为从厨房到选料、到工艺都特别讲究,连刀具都特别讲究;韩餐有一些小菜很出彩,特别像咸菜,腌的小拌菜;泰国菜也可以,它会用到很多香料。

网易旅游:所谓美食要包含什么样的要素?

王刚:美食嘛,我理解最起码卖相要好,第一眼感觉有食欲,然后品尝起来感觉特别。

网易旅游:那么高端餐饮里面美食还会有什么样的更好要求,它贵在哪?

王刚:还得从原材料入手,比如东北的鱼,吉林每年冬天打上来活鱼味道鲜美。要想吃地道的美食,就把那个活鱼空运过来,当时就加工,从打鱼到上桌不超过几个小时,那肯定味道、品质不一样,但可能价格比较难让人接受。但是真正的美食家肯定还是会讲究鲜活的原材料。

【大厨面对面:保留东北老菜的味道】


网易旅游:每天都会下厨吗?

王刚:是的,全天下厨能有三个小时,中午一个半小时,晚上一个半。开会、研究新菜占据比较多时间。

网易旅游:主厨这个职位的工作压力大吗?

王刚:有压力,但是不是很大。主要是根据市场要求研究菜品,得适合于现在人的大众口味,还要把控价钱和选料。现在人们都是养生嘛,少盐少油,新菜还得研究。

网易旅游:如果想在这个岗位上有所突破,要做哪些努力?

王刚:主要还是市场调研和研发菜品,现在菜品发展速度太快,但也有回归原来、回归老菜的趋势。

网易旅游:这里的“老菜”是什么样的?

王刚:比如说传统的熘肉段,就是东北这些老菜,熘肉段,小鸡炖蘑菇、酸菜炖白肉,现在很多店根本就吃不出来那种原始的味道了,用的调料也比较复杂,要是想吃那种老味道也挺困难。其实我想把老的菜味道做得更纯正,现在还有把老菜跟新的结合,说起来比较简单,其实挺难。我们行政总厨和厨师长经常跟我们要求“研究”、“融合”,因为我们三个菜系,粤菜、川菜、辽菜,看哪个烹饪手法好,或者选材好,一起交流研发。

网易旅游:会要求例如一个月必须得研发出一个新菜?

王刚:我们基本上每个礼拜各个档口每个菜系做两道菜。尝一尝,大家都说不错就可以推出菜单或者怎么样。

网易旅游:一个礼拜研发两道新菜,难度大吗?

王刚:难度是挺大,不是做哪道菜都能成功,都是经过反复试验、琢磨,一个月有两道新菜做成功,就很不错了。

网易旅游:最近研发出来成功的新菜是什么?

王刚:上星期研究一个鱼酱,就是用小鱼和东北的酱焖的。小的时候我妈就经常给我做,下河捞小鱼,炸鱼酱,配上那种粗粮小窝头,配上小鱼酱,配个汤或者什么。

网易旅游:菜式创新的灵感从哪儿来?

王刚:可以上网搜集资料、学习,有时候大家出去聚会吃饭,或者出去旅游,吃点什么当地的东西,回来这个菜可以尝试一下,加入我的东西做一下。

网易旅游:很多厨师可能都有一个开餐厅的梦,你有吗?描述一下?

王刚:我想开一个东北老菜馆,做那些地道的、大众都接受的菜,口味做得一定是东北正宗口味,馆子也不会特别大,面向大众,中高端路线吧,中低端也可以。

网易旅游:那你不会觉得落差吗,工作的地方是在五星级酒店,自己开的餐馆面向大众?

王刚:这倒无所谓,都是做菜给客人吃,只要客人认可就行。

网易旅游:您所说的东北老菜的味,到底是什么样的味道?

王刚:怎么说,我想吃我小时候我妈给我做的那个菜的味道,或者是小时候,咱们去农村,办喜事或者什么时候吃的那种菜的味道。但是现在因为调料太多、火候不到等原因,很难吃到了,我尽力去保留这种味道。

网易旅游:未来一段时间还有哪些想实现的目标吗?比如说职位上、或专业领域的突破?

王刚:那肯定想啊,我想深造一下,学学营养学,考个证书或者什么的,对自己以后有很大提高帮助。职位晋升谁都会想,但一线员工和管理是两个领域,我现在属于边工作边学边管理。

网易旅游:有具体的规划吗?

王刚:我想两年以后吧,做到厨师长的职位。

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