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主题高端对话:创新产品的影响力(二)

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丁健:我这里临时有一个问题,他们都没有任何准备的问题。我给你们一个时间,到咱们对话结束的时候你们再回答就行了。这个问题是给三个人,除了张亚勤以外,因为张亚勤提出三个操作系统,IOS、安卓、windows8,我问其他三个人,刚才东生也讲他们也在研究操作系统,另外两家就不用说了,抛开你们跟微软合作伙伴这个概念,我想问你们三个人,五年后请你们给我一个预测这三个操作系统排一个顺序,谁会是老大、谁会是老二、谁会是老三,如果有可能的话,讲一下为什么。这个问题给你们一点时间想。我估计很多听众都想提问题了。我们再甩出最后一轮话题。因为许市长今天待了一天听所有的论坛,我相信我提一个问题一定要让市长非常关心的问题。深圳一直强调创新,但是我们都知道在中国,原创技术一直受到发展受到比较大的限制。我把这个问题分成两部分,第一部分问两位本土企业大佬,从你们经验感觉为什么中国的原创技术的发展和其他国家相比的话,相对比较慢,特别是突破性的原创技术,从体制、从教育、从文化,还是从哪些角度,就是讲我们创新有什么可以改进的地方。对于后面两位国际性的大佬,我想问的是很多原创技术我们觉得在完全靠中国开发肯定时间上会有限,中国应该尽快去吸纳一些或者吸引一些来自于海外的,已经开始有的原创技术,和中国市场结合,你们感觉我们国内还应该做些什么能够吸引更多的更好的原创技术到中国来。

先请东生、贺总回答第一个问题。

贺志强:问题很大。中国企业的原创技术我有几个想法。中国企业有没有原创技术?我觉得会越来越多。我们现在谈IT,谈数字中国,中国企业真正深入地在这个行业里面也就是短短的20多年的时间,所以这个底蕴需要积累。我们现在自己做很多投资,很多学生创业,然后很多技术也不错,所以一定会有,需要点时间。但是中国有没有问题?联想是从中国走出去的一个企业,我自己亲身体会有几条可以分享:第一,当我们真正变成一个国际企业的时候,开始在关键岗位雇佣全世界最优秀的人才。你在这样的状态下会感觉到为什么跨国公司有竞争,就是要学会用全世界最优秀的东西。我们买IBM之后,日本研发团队一个也没有,中间过程起起伏伏,我们现在日本有500人研发团队。我亲身体会到不同文化背景下人才的独特性。中国企业要想在国际竞争中越来越多原创,一定要会用全世界最优秀的人才。

第二个问题,我们从2010年开始去美国消费电子大展发布我们的新产品。2010、2011年、2013年都很出风头,产品得了非常多的奖,美国报纸媒体也有报道。我发现美国社会有一个认可创新、拥抱创新的文化,它不问你出身,这是中国需要培养的大众文化,就是给创新鼓掌。第二,社会有没有耐心去容纳一个有梦想者很长时间去做一件事,苹果电脑最早的平板电脑叫牛顿,有没有一个宽容环境让有梦想者真正做那么长时间。我曾经说过体感游戏机做的好,应该做到有一个真正的球真正过,但是我有真正的梦想,我也没有勇气说这个事花十年做。

李东生:我同意贺志强的意见。关于原创东西,涉及到教育环境、产业环境,甚至创业和法律的环境。中国企业总体来说,原创技术的比例是比较低,相对美国来说比较低。原因是基础还是比较薄弱,我们在座的企业可能中国企业超过30年的不多。因为我们最早是从小作坊做起,所以我们算历史有30年。真真正正做高科技产业也就10来年,这个积累很浅,从整个中国群体来看,我们看到这几年微博技术、微信技术是一个原创技术。我们冰激凌我认为也是原创技术。中国企业里面这种原创技术的比例越来越多。特别是一些小型科技公司,他们有很多发明都是原创性。现在还是要有一点时间的积累,另外有一个产业环境的培育。未来的话中国企业在原创技术取得突破要特别值得我们重视和借鉴的资源就是中国这种市场,其实中国市场水平在快速提高,中国互联网环境,我个人认为真的不比欧洲差,当然比其他发展中国家好很多。在这个应用环境中,很多新的技术,一个有需求,一个是有人愿意尝试。他提出需求,也提出问题。所以这样一个市场需求可能会有助于中国企业发展更多原创技术。谢谢!

丁健:我们请另外两位国际大师谈谈我们怎么样把国际优秀的原创技术引入中国?

张亚勤:我想补充一下前面的问题。首先创新必须要有这个需求,企业都是被逼出来的。如果你不需要创新,把现在的产品稍微改善一下、包装一下,就卖得很好。

丁健:这样是不是很危险,比如说变成诺基亚,我卖的很好,突然有一天被颠覆了。

张亚勤:我的意思是创新背后是要有需求的。为什么中国企业说要创新呢?第一点,过去模仿式创新走到尽头。国外企业起来了,中国国际化走到国外去了,创新方面要竞争,所以必须要有竞争力,一定要有核心的东西。第二点,一种文化。

贺志强:张亚勤这一点我非常认同,过去中国30年发展的环境,因为创新要冒风险,不冒风险也能挣钱这可能也一个特别的环境,未来这种机会越来越少。

张亚勤:第二点是文化,我们今天很多做VC的,邓峰、薛蛮子、晓鸽等等,他们投公司的时候看是不是美国已经有成功模式,做中国的亚马逊、中国的google、中国的youtube,中国的微软。在硅谷往往是要做一个不同的东西打败你,在中国是做同样东西打败你。这个文化要改变。

第三,深层的原因。讲到创新的人才,这是一个很长的话题。中国怎么样批量培养盖茨、乔布斯、扎克博格,我说这些的人培养不出来。中国的教育制度经常把这些人才压制。

从政府角度来讲,还是要创造一个公平的环境,对人才也好、企业也好。国外企业并不是说希望一定要得到什么优惠,他不希望是一个超国民待遇,也不希望是次国民待遇,希望是一个同样待遇,创造一个公平竞争环境,是可以预测的。比如2年后、5年后,我可以预测政策会怎么样,长期地发展。第二点,如果政府要做点事,今天市长、秘书长都在这儿,应该在基础设施方面给大家松松绑,管的放松一些,给大家提供好的服务。我最近说我们做云计算,中国的数据中心带宽、费用比美国高5-10倍。电贵5-10倍,税率高40%到50%。拿个牌照需要很长的时间,对企业给予一些帮助,也使中国企业有更强的竞争力。别的方面尽量管的少一点。我们深圳成功的核心就是政策少,管的找。当时中央没有给深圳什么资金,就是少管一些,让大家用市场规律发展。

杨超:我也谈一些粗浅看法,我理解刚才丁健提到的问题是怎么样鼓励更多的国外的先进的原创技术到中国生根、发展。首先要解决一个问题,一个鼓励创新的市场环境,这里面牵扯到与国际接轨的法制的保障对创新的激励,我觉得可能是国外这些专才最担心的地方之一。

第二个,今天我们听到国内的中小企业融资困难,如果要引入更多原创技术产品到中国发展,他们绝对愿意,因为我们这边融资渠道绝对是他们一个问题,没有在硅谷、在美国、在爱尔兰所得到的环境的这种支持。这是另外一个比较重要的问题。

第三,更透明的政策就是刚刚张亚勤谈到的,这是企业运营也需要的,他进来后,哪些能做、哪些不能做,政府是不是应该更开放一些,放开一些领域让更多的先进的技术到中国来发展,我相信这是几个我看到的东西。

丁健:下面把问题交给听众。

提问:主持人,你好!我是深圳移动互联网本土企业,我们在留学生创业大厦,做的就是移动互联网移动APP应用,“云来网络”,面对传统行业提供移动互联网应用。我们在做的过程中遇到这样的问题,一个反馈是所有传统行业都愿意进入移动互联网,通过新技术带来新的增长方式。事实上我们做得很好,我们要面对安卓的、我们要面对IOS的,我们也要面对windows  phone系统的,往下又要面对微信、WEB等等,请微软的张总回答一下,往下走,您建议我们移动应用开发者应该怎么做?

丁健:干脆把他这个问题跟我那个问题合在一起了。我们待会儿最后让他们回答整个关于这三个平台的问题。

提问:李总,你好!我们作为消费者想看一下TCL未来国际战略往手机方面走还是往家电方面?谢谢!我是北京大学汇丰商学院的韩萍。

李东生:我们企业目前主要业务方向还是多媒体终端产品,包括智能电视、手机。我相信未来占的比例最大。家电我们也会继续发展,目前我们彩电全球市场份额第四位。手机全球市场份额第七位。家电在国内我们还排的比较后,所以家电有一个需要追赶的问题。今天IT峰会我还是重点谈我们重点的发展领域、资源投放都会集中在智能电视、智能手机和其他的智能技术相关的终端产品方面。谢谢!

提问:我来自洛阳荣威电器的,我想问一下李总,厂房在淘宝、天猫经常销售开设厂方旗舰店,下来对我们二级经销商、三级经销商怎么保护?

李东生:这个问题我如果讲得太具体有为企业做广告嫌疑,我还是跳高一点讲。大家对线上、线下未来趋势谈谈我的看法。这几年电商发展的非常快,一类产品用电商销售有很好的潜力,所以这部分产品未来电商会成为主流。另一类产品,包括大型家电我看线下会成为主流。大部分企业线上、线下都会开展自己业务,到底选哪一种作为自己销售渠道,可能要看企业自己的情况。对于大型、高价的电子产品,我相信线下是主渠道。谢谢,

提问:彩电在网络上销售的比例去年增长了360%,我很担心厂商未来会不会在天猫上直接开一个很大的店,把二级城市给干掉了?

李东生:我相信不会的。

杨超:补充一下,我们不卖电视。但是我认为这是一个趋势。电子商务因为便捷性、省时、省力,确实已经在影响市场营销乐观模式,我相信在中国,市场是在发生转移跟变化的。一三级城市跟四六级城市需求不同,我想大家也要想怎么适应城市的变化,一三级可能更多的是换机市场,四六级还有新增市场,你能带来什么服务,这也是厂商考虑的问题。我们今年从我们市场传播方式到我们产品的安排、定位,应客户群不一样我们会做调整。

丁健:代理商真幸运,今天听到大老板直接的回答,特别难得。最后的问题,我们还是公平地给亚勤一个机会,你先排一个序。然后你也顺便回答一下这位听众的问题

张亚勤:我比较客观一些,我引用加纳、IDC预测,他们去年估计五年之后,认为安卓会是第一位,第二位是windows,第三位是IOS。原因是由于安卓大家都做,windows8发布晚一些,要去追赶。苹果相对封闭。我自己是同意这么一种逻辑。安卓本身,尽管是免费的,但是其实也不免费,里面有很多专利。他上面分很多家。三星和google有很多矛盾,所以这个产业到底怎么演化,我想是很有意思的事。windows最大优势就是打破了PC、平板电脑、手机、电视各个设备之间的障碍,具体排序我不评价了。三个系统目前编程模式不一样,我们希望有一个生态环境,各个设备之间编程是一样的。另外一点,大家以后都走向html5,编程的话相对容易一些。所以为什么windows 8出来后,很多人不习惯。因为windows 8是为未来打造的,是我们的兼容和别人的兼容打造的。

丁健:你的意思就是还要回到微软帝国?

提问:你怎么看内部APP跟外部APP是融合还是竞争?

张亚勤:我认为两个都会存在,APP会存在,浏览器也会存在。其实浏览器是最大的APP。可能云计算出来后,浏览器会更便捷。长尾的会用web。

丁健:杨总给排一个序。

杨超:我谈谈个人看法。五年后哪个是主流,我觉得说不准。我说三年,首先是现在,现在毫无疑问是安卓、IOS遥遥领先。但是我同意张亚勤的看法,我非常看好windows 操作系统在未来的发展,这有几个原因。首先一个,现在环境是在互联网环境下,大家很多商业应用都是基于windows应有环境,怎么样无缝连接,我相信windows  OS提供了很好的契机,欧美各个企业也在鼓励员工带自己的设备到公司环境下工作,安全成为首要考虑的问题,而windows 可以解决企业最大的担心,安全问题。企业应用是非常非常大的。所以未来应该说windows 有很大的发展前景,不同市场大家有不同的体验,我相信微软也会做出不同的用户体验。

贺志强:我有一个说法,2007年以前,IT技术主要是服务企业的,主要是一个生产的工具。2007年标志性事件后,我觉得IT企业这几年最多的努力其实是普通消费品,是重大的产品变革。我回答这个问题分两段:第一,智能手机和平板电脑,我认为微软未来五年会有很大的份额增长。但是我觉得在传统的PC领域,微软要注意挑战,我们认为份额会下降。这是我个人的一个判断。我认为苹果在两个领域都会下降,在小屏、大屏份额都会下降。

丁健:他们两个都是跟微软有千丝万缕联系,所以属于拿人的手软,开个玩笑。我们现在听听最公正的李东生先生的看法。

李东生:我也用windows的,也有用安卓的,在移动互联网终端,包括智能手机、pad,我相信张亚勤讲的趋势是对的。如果是智能电视这块,现在确实看得不太清楚。目前安卓系统用在智能电视,实际上它的问题还是比较大的。未来可以开发的空间比较多,所以我们现在也是组织一个中国企业进来基于安卓架构做二次开发,希望开发出一个中国的智能电视操作系统。未来这一点我觉得还是看不太清楚。谢谢!

丁健:时间关系,我们不得不结束这么非常精彩的思想碰撞和这么多的信息。最后我想让我们以热烈掌声感谢台上四位嘉宾精彩对话。谢谢!

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