大度咨询总裁程天宇和易观国际首席分析师符星华
网易科技讯 2月3日消息，微软周五宣布，向雅虎董事会提交收购要约，计划以每股31美元收购后者全部已发行普通股，交易总价值约为446亿美元。大度咨询总裁程天宇和易观国际首席分析师符星华做客网易科技聊天室聊微软洽购雅虎。
精彩观点：
符星华：微软从软件时代到现在的互联网时代，如何抓住、把握住互联网这样一个发展的大趋势，在这里需要进行跨越式的发展。我们相信微软通过这次的洽购符合整体向互联网方向跨越式发展的方式。
程天宇：微软这种靠操作系统和软件的吃遍天下吃不了多久了，网络服务要跟上来，但是它自己的网络产品做得不是很好，进展太慢，它有迫切的需求，并购雅虎的资源，无论是客户资源还是网络资源。
程天宇：Google起来之后，通过搜索广告的模式迅速取得了成功。在这个方向上，实际上也就是只有第一的。这两家合并再想从这个方向上超越Google那是不可能的，已经错过了这个机会了。但是这两家的合作，包括互联网到今天还有很多空白的领域，未来有大增长的领域。
符星华：就算没有Google，微软也是需要去做这样的事情。今天我们再去讲互联网的时候，已经不能把它当成十年前十几年前，这是一个新应用、新技术。而是像我们的电网、通信网一样成为了基础设施，这个将成为未来全球化最大的驱动力量。
程天宇：Google这几年的发展，不断的有更新的东西出来，让人眼前一亮的。，这是业内人最担心的。因为我们看不到微软和雅虎在互联网的产品化方面不断的推出适合大众的新的产品，所以我们对它才没有信心。
程天宇：他们的合并最主要的影响还是应该在美国市场，对于欧洲市场也有一些影响，因为主要还是英语系的。但对国内的影响是非常小的。
程天宇：我大胆猜测一下，中国雅虎可能在这个交易完成之前会有什么交易。美国雅虎那边也是软银有很大的股份在里面，这里有相同的幕后的手。玩资本的人一定是最短的时间赚最大的钱，而不会等交易完成了看阿里巴巴集团出了什么业绩。
微软并购雅虎为势所迫
网易科技：各位网友大家好，欢迎大家收看由网易科技、网易财经、网易商业报道联合推出的首席访谈栏目，我们今天请到大度资讯的总裁
符星华：从易观国际来看，我们主要看规律性认识。任何一个企业想要获得业绩常青的发展过程中，要抓住几个点来实现跨越式的发展。对于微软来说，从软件时代到现在的互联网时代，如何抓住、把握住互联网这样一个发展的大趋势，在这里需要通过这样的方式去进行跨越式的发展。我们相信微软通过这次的洽购符合整体向互联网方向跨越式发展的方式。
程天宇：我们认为，微软实际上已经面临着必须要向网络营运转移的这样一个关口，其实它也早有.net，但是一直运营不是太好。互联网从最初的人们沟通、交流、娱乐应用、商业应用之后，新的趋势是向更多的个人应用，完整的渗透到人们的生活中，向这个方向在走。
在这个过程中，微软这种靠操作系统和软件的吃遍天下吃不了多久了，网络服务要跟上来，但是它自己的网络产品做得不是很好，进展太慢，它有迫切的需求，并购雅虎的资源，无论是客户资源还是网络资源。这个事情也有一年多，到现在终于有可以看得见的动向了，也引起了国内外业界大家的讨论。
这两天大家可以在网上看到有很多的观点，其实刚才
微软选择了一个最好的洽购时机
网易科技：那可行性呢？你觉得这件事情最终的可能性有多大？
程天宇：可能性真的是个人不好预测。咱们还是总结网上已经有的，看到的。国外有分析师认为可能性有30%，超过50%的人认为即使收购成功，短期内也很难有所作为，甚至说是一两年内要想做到互联网的第一还是不太可能。这是基本上的几派的观点。
有消息报道的可能性是最快也是半年以后的事情，就是说如果并购成功的话。还牵扯一个反垄断机构是否认可和同意，美国方向好像没有反对，但是欧盟方面现在还没有表态。这个可能性真的很难说，我也没有办法预测，只是把现在各方观点给大家总结一下。
事实上在这里我们可以看到几点，第一我们也总结了，凡是这种做完并购的企业，如果并购成功，要抓住几个关键点使并购后整个企业的优化、效应得到发挥。在运营体系上的、内部资源的共享和利用方面的，这些都是一个企业并购完以后再具体执行过程中密切关注的方向，如果这些落地做得很好，并购案成功的可能性还是很大的，效益也会发挥出来。但如果在这些方面做不好，很难达到预期的效果。
网易科技：过去有过不成功的案例？
符星华：众所周知就是AOL和时代华纳，易观国际总结为什么不成功？有三点。第一错误的判断了产业的拐点和时机，在市场预期过高的情况下发生了并购；第二并购的这段时间内，并没有很好根据新的战略目标做相应的组织结构调整和管理的调整；第三原有的AOL和时代华纳的资源并没有很好的被协调和利用，没有形成协同效应从而导致了失败。
今天我们看到微软选择这个时机和雅虎洽购，时机上是比较合理和合适的。
网易科技：为什么？
你去看三个大的趋势。第一雅虎在洽购消息没有发出的时候，雅虎的股价是四年来的最低点；第二雅虎在过去12个月和未来12个月所要做的事情当中，我们也看到了雅虎面临困境，包括雅虎上个月也公布了结构重整的计划，也是之前的巴拿马计划没有得到很完整的实施。前一段时间也公布了裁员计划，包括美国经济增速放缓，国内内需需求，广告客户的投放量也会受到影响。
过去12个月和未来12个月，对于雅虎来讲并不是非常好过的时期。这个时候对企业的股东、企业的管理者、企业的员工对企业的判断，这个时候介入就不会在市场预期峰值特别高的时候介入。在时机的选择上相对来讲比较合理。
程天宇、符星华与网易科技编辑
没有谷歌 微软也要互联网化
网易科技：我看到有一个数据，在2007年12月，Google在北美搜索市场份额首次达到了创纪录的66%，雅虎达到20.9%，微软是7%。这对微软的提升表现在哪些方面？
程天宇：从搜索来看，就没有意义了。Google起来之后，通过搜索引擎的方式和所带来的广告的模式迅速取得了成功。我的观点是，在这个方向上，实际上也就是只有第一的。这两家合并再想从这个方向上超越Google那是不可能的，已经错过了这个机会了。但是这两家的合作，包括互联网到今天还有很多空白的领域，未来有大增长的领域。他们两个的合作更好的方向应该在这些方面。
微软最担心的不仅是搜索份额的下降，Google最新的财报里已经体现出Google已经通过销售网络化的软件产品开始盈利了。这一块实际上直接对微软的收入或者你的主要产品是一个直接的冲击。微软其实在这个方面还是老大，Google是新起来的，它需要更多的巩固这里，把这里做好。
除了这个方面以外，我谈到手机应用方面，大家现在都是在开始布局。未来无论国内国外大家都是认可的。将来手机应有量，移动互联网所使用的数量和造成的影响是现在无法预测的，这里才是一个真正的战略布局。
另外还包括互联网进入家庭带来的家庭影音娱乐的。商业社会里销售最好的一个是各种产品的广告，另外是针对个人用户和家庭用户的文化产品的销售，对于互联网来讲是特别方便实现的。广告这里虽然市场份额在不断的翻，但是很明显以Google为首的搜索引擎在构建广大的互联网的销售平台。
但是文化产品这里现在还没有一个谱。一些视频网站起来之后，主要销售的是文化性的产品，但是文化性的产品并没有给互联网带来盈利和收益。大家还在看。
更多的是说，微软和雅虎如果能够合成，或者说现在的目的，主要还是在其它几个方面的布局。
符星华：我同意
在这样的驱动力量下，微软能做什么？微软能不能顺势而为，跟着这个时代发展的拐点。我们来看他们的结构，它原来是2B的软件核心的结构做的。虽然它有手机，也有上网这种平台，但是企业的核心竞争力不在这里。今天互联网有这个趋势往前走的时候，它需要重新构建这样子的核心竞争力。如果这种核心竞争力在原有体制下不能实现的话，并购一家以此为核心竞争力，有很好的系统，很好的销售资源和用户资源和客户生产线的企业很好。
没有Google的竞争，微软也是要做这样的事情的。
如何抓住这个趋势，抓住这个拐点，没有Google的竞争，微软也是要做这样的事情。只是在时机和厂商的选择上有所不同而已。
微软雅虎抱团不敌谷歌持续创新
网易科技：这是迟早要做的事情。但是他们在创新上面有更多的效果吗？能够达到1+1大于2的效果吗？这两家公司的市值已经是3000多亿，一个是几百亿美元，加起来会比原来更大吗？
符星华：这个取决于将来，现在是洽购，如果并购落地以后，具体在整个的从组织结构、运营系统、人、内部资源、其他的一些资源整合方面要做哪些事情，这些事情是不是足够的落地，把双方的资源最大化，这个才是看结果最重要的一步。现在其实也很难判断他们到底落实执行的情况是怎么样的一个情况。
网易科技：我如果单纯的从Google的方面考虑，这次冲击对于Google几乎可以忽略？是不是可以得出这种结论？
程天宇：也不一定。像这三家共有的线上服务，最简单的是邮件、IM，现在如果这两家合并了，他们的用户数加起来应该和那个差不多了，甚至会更好一些。当然咱们不知道他们怎么合并。Gmail的用户和MSN、雅虎通、Hotmail还是没办法比的。在这个基础上讲，两家合并之后，用户的基础数还是非常大的。我觉得更困难的是说合并也好，不合并也好，不合并雅虎和微软都在想我给用户什么更新的服务。
那合并以后能不能有更新的服务出来。从Google这几年的发展，我们不断的有更新的东西出来，让人眼前一亮的。Google的地图，微软也刚推出地图搜索。包括最早Google推在巴西的社会网络。Google总有新的出来，这是业内人最担心的。因为我们看不到微软和雅虎在互联网的产品化方面不断的推出适合大众的新的产品，所以我们对它才没有信心。
其实对于它们两家公司，我们都知道它们是很大的公司，甚至可以说是伟大的公司。但你如果没有新东西出来，你怎么走下面路？Google是一天一天长大，市值在那里摆着，更重要的是它不断的有新东西，给网友，大家对它有信心。
程天宇：这个可能更偏重于财务了，这个可能都不是关键性的问题。既然雅虎背后的财团或者投资机构都在支持雅虎卖掉这个事情，他们一定会在中间想办法促使这个事情成功。其实我觉得现金、股票这个都不是问题。如果雅虎同意卖，微软肯定能够找到这么多的钱（笑）。
网易科技：那倒是，关键是杨致远作为创始人自尊心能不能接受。
程天宇：这个世界上可能不是那么太完美，这边想买，那边想卖。毕竟雅虎虽然一直在下价，它们那边的人还是想做点事情的。但是谁作主，到底往哪个方面走，他们也是面临非常难的选择。在美国这方面控制得比较严。Google的搜索引擎上来之后，包括广告的专利技术，在美国想做个百度出来和Google竞争是不可能的。
人们已经做了，而且在这个方向申请了专利报告，你是没有可能成为第二个的。真正意义上老说互联网只有第一没有第二，这方面的因素也有很多。雅虎搜索广告一直没有上去，一个是它启动得晚。另外Google的搜索方式起来之后，雅虎就没有机会了。
原来他们都在做搜索，都要靠搜索去带广告，但是努力的方向不一致导致了现在的结果。雅虎也想转，但是没有办法。过去一年，大家都去买广告公司，买渠道公司，卖广告。但是搜索的方式比雅虎这种内容门户的方式，广告品牌更大，它是在全互联网上卖，你雅虎只是在自己的网站上卖。这个是要转变的。
现在看到很多的卖广告的方式是脱离网页，比说客户端，其实MSN在这方面有尝试，客户端网页上有销售，雅虎通可能差一点。客户端上的广告销售，包括手机屏上的广告销售。大家还是要在这方面努力。
网易科技：要发现更多的新的应用。
程天宇：对，但是新的应用方面，大家又怀疑微软和雅虎的创新能力，这就是大家担心的。
网易科技：它们两个的创新能力这么多年事实上一直在停顿。
符星华：你在了解雅虎和微软方面可以看出来，微软在技术方面有领先优势，雅虎在产品方面是有领先优势的。但是这两个并没有很完美的结合起来。在很多的产品线上两者是非常能够产生共鸣的。同时再去看Google，Google在这种应用开发的速度上，包括很多产品都是先发，发过Beta，在用户的改良和改进上是值得另外两家学习的。
程天宇：这就是互联网软件的不同，微软发Beta版的时候要搜集意见再整理，这和互联网上是无法比的，互联网的Beta版是永远在线的，可以在后台随时监测和修正，大家有什么意见可以随时提出来。这种速度是微软无法比的。Google开发的在网上商类似Word的文字处理文件，哪里不好用，人们卡壳在什么地方，他们在后台都可以看到。
微软是出来Beta1，然后几个月出来了Beta2，这一点微软也认识到了。
符星华：企业的经营管理思路发生了本质性的变化，互联网公司需要时时调整、时时改善客户体验，对传统的软件开发来说是做不到的。
短期内对中国市场冲击有限 阿里巴巴变数多
网易科技：一旦合并成功之后，你们预测一下，对整个互联网格局会产生什么样的变化？或者对国内互联网将产生什么样的影响？
程天宇：他们的合并最主要的影响还是应该在美国市场，对于欧洲市场也有一些影响，因为主要还是英语系的。但对国内的影响是非常小的。
符星华：我同意，我们认为短期内对于国内的影响是非常非常的。但是说国内的厂商为什么要去关注这件事情，需要去看那么几点。在整个互联网化的过程当中，有一些传统的商场如何向互联网化转型，这个过程当中，这个案例有很多值得我们学习的地方，包括通过善用资本杠杆实现跨越式的发展，事实上在中国很多领域还是稍微欠缺一些。
在中国的新媒体领域我们目前看到的也只是分众一家通过这种杠杆来实现跨越式的发展，类似的案例也是值得中国的企业去研究和学习的。
主持人：关于国内互联网影响这一块，两位都认为影响不太大。我看到了过去的数据，雅虎持有阿里巴巴集团39%的股份，假如阿里巴巴集团真是按大家说的有千亿美元市值的话，光雅虎持有的阿里巴巴的份额就是400多亿美元了，现在整个收购才是446亿，这样算微软就赚到了。
程天宇：帐不是这么算的，你持有阿里巴巴的股份不能直接加在上面去。而且这个事情即使成功，也有半年到一年的期间，从每一个商业集团都是自己利益最大化的角度来讲，我觉得有关雅虎和阿里巴巴股份的问题极大地可能是在这半年之内就发生变化。
如果说它看到很好，可能不会等到说微软替换了雅虎成为阿里巴巴的股东，靠微软给我什么支持。更多的是在这个交易的过程中，我通过这个股份，比如说我得到一笔钱，我觉得很可能在这个过程中，就出现股权的交易或者背后的资本交易。可能都等不到我完全把股权转移给微软了，然后再进行一些处理。实际上在它们背后是通着气的。
中国雅虎可能在这个交易完成之前会有什么交易，我大胆猜测一下（笑）。美国雅虎那边也是软银有很大的股份在里面，软银美国公司包括软银集团都有很大的股份，这里有相同的幕后的手。玩资本的人一定是最短的时间赚最大的钱，而不会等交易完成了看阿里巴巴集团推出什么业绩。等完了这个交易，哪怕再把钱投到阿里巴巴上呢。
网易科技：马云可能提前把这部分钱在资本上发生一些变化。
符星华：事实上也看到雅虎中国在1月份做了比较大的调整。一个是裁员，二是整个事业部分成了两大块，搜索引擎作为技术平台单独拿了出来，成立了子公司。剩下的邮箱和IM也是在做，步伐和节奏也可以看到，为什么在1月份雅虎中国做这样一个调整，也是蛮明显的状态。
程天宇：阿里集团手里的牌也足够多，它进行到手也很容易。有阿里软件和阿里巴巴的平台。你说这个分出来是对阿里集团的制成，阿里软件呢？它们可以整合。你留下的邮箱和IM这些东西，淘宝还有自己的IM软件。这里变数的可能性非常大。
她刚才讲的，时间点你可以看到，就是在这个时间点上。1月刚做了这个调整。
网易科技：中间还会发生很多其他的变化。
程天宇：对啊，如果说半年以后才能定，一年完后才能完成交易，中间的变数太多了。
符星华：微软和阿里软件在2007年6月就开始了合作，在一些管理软件平台上就进行了一些合作。
网易科技：那是一种可能性，这件事包括微软和阿里巴巴合作的潜在的可能性，在件事情进行过程中就会变？
程天宇：对。
微软并购雅虎给中国互联网的警示
网易科技：网易的CEO丁磊也说短期内很难达成交易，短期内雅虎也不同意，资本方也没有考虑到做好资本的交接和转化。
程天宇：雅虎自己发的消息是它会讨论所有的可能性，也包括雅虎自己独立做的可能性。因为这种评估确实是非常复杂，雅虎自己下面一堆网站，要根据战略、人员、股东预期，要把这个评测一下，没有几个月也够呛，很难说清楚。另外这种评测到底谁说了算？自己内部评测之后，投资公司是否认可，是否要请第三方来评估，这个时间确实半年内根本完成不了。
比如说评估一个大概，到半年的时候表态说我愿意卖或者不愿意卖。说愿意卖可能再交易成功，可能又半年，然后再整合。
网易科技：也是一个漫长的过程。刚才星华也谈到，关于这件事情对国内互联网的影响，其实源源不如雪灾对中国互联网的影响，这个怎么解释？
符星华：事实上，这也说明一月以来突然的雪灾天气对中国四个省造成的影响，就像易观国际在最近的一段时间也是积极的在做这方面的评估。因为大家知道，正值寒假期间，对于很多的业务尤其像网游和视频、娱乐的市场的影响还是蛮大的。包括对于广告市场的影响，大家知道在三级以下的城市，很多还是以网吧的用户为主。
寒冷的天气，包括交通部便，电力方面的影响，对这方面都是有比较大的影响。
网易科技：如果看这个事件出来之后的这两天，两位又看到了新的事实和新的评论，对自己原来的观点和想法有没有发展和变化？有没有新的发现？
符星华：我们这两天也在和大家讨论，第一我们非常明确的说，互联网化尤其是传统企业的互联网化是一个非常重要的趋势，不仅仅是像微软这样本身就在IT这个浪潮中获得成功的企业，包括很多更加传统的一些企业其实也需要去考虑说在整个互联网化的进程当中，如何用互联网去帮助大家更好的做市场营销和推广，如何更好的去做构建渠道和销售支付平台，甚至包括互联网对内部的流程进行重新再造，提高效率。
在这些方面都起到了借鉴和警示的作用。第二点是说，纵观想要绩业常青的企业，尤其是在长期的发展当中，尤其是有志于做百年老店的企业，在这样的阶段如何把握市场的拐点也是很重要的。易观也是对这些百年老店在成功上总结了一些的规律。
符星华：第一是顺势而为，能够识别和把握产业的发展包括科技发展的拐点。第二是对自己核心竞争能力的识别而且不断的加强，包括对下一个产业拐点所需要的核心竞争能力的构建。这方面是需要投入资源和力度的。第三善用资本杠杆，如何以并购的方式实现这种跨越式的发展和多元化的发展，这也是非常重要。最后是基于自己企业的核心竞争力和长期的战略，要有相应的柔性的组织管理和管控体系。包括动态的去调整整个的资源结构和管理结构，这一点也是非常重要的。
总结这四点，是我们去看像很多已经成为百年老店的一些企业，他们在不同的发展时代都能够顺利得到成长的规律性的认识。
程天宇：我觉得，对中国互联网企业最好的借鉴实际上大家都是在努力方面，在某个领域做得比较不错。中国现在成功的这一批网站，对它们来讲，虽然你们成给了，上市在盈利，但还是处于互联网企业比较原始的资本积累的期间。我们也可以看到，我们也经常说，某某网站抓那么多钱干什么啊？
这些钱，当我们看到国际化的大并购的时候，我们会发现自己的钱少得可怜，还不具备强强联合的实力。这个阶段还需要几年，一到两年或者更长的时间，在资本的不断积累过程中，大家也在积累经验和不同的方向上的经验。
我觉得现在从中国互联网来看，还是说创业型网站一堆，成功的还是这么少。再有几年成功的会越来越多，将来互联网中国公司之间的并购也会发生。我们现在来探讨更多的是为以后我们做一点积累，看看人家是怎么玩的。另外是在方向选择和产品选择上的情况。
虽然我们的互联网无论是模式还是运营的经验在向国外学，但是我们能不总结出独特的东西，或者是对世界互联网格局有贡献的不同价值的部分，如果有这个，能够在这些方面取得突破，才是我们中国互联网业内人士愿意看到的，也是中国网民的福音。这也是一定的，只是时间脚步快慢的原因。
本文来源：网易科技报道
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王晓易_NE0011
