访谈 | 马家辉对话黄立、万良渝：科技重构出行江湖

（原标题：访谈 | 马家辉对话黄立、万良渝：科技重构出行江湖）

冰冷的技术参数背后，始终跳动着人文的脉搏。金庸笔下“侠之大者，为国为民”的情怀，在科技领域化作“用技术守护发展”的初心。

当文化评论学者、武侠迷马家辉遇见现实版“神雕侠”—— 高德红外董事长、普宙科技董事长 黄立，东风猛士科技副总经理 万良渝，这场对话便有了穿越时空的张力：从金庸小说中的“高空战术”聊到无人机的上帝视角，从玄铁剑的“重剑无锋”聊到猛士“大巧不工”的哲学，从江湖儿女的“兵器情结”聊到科技企业的人才江湖……这些“科技侠客”的故事，恰似武侠中十年磨一剑的执着，让冰冷的钢铁与代码，有了侠骨柔肠的温度。

接下来的文字，将带您走进这场充满剑气与星光的对话，感受科技与人文交织的侠者心法。

毕竟，“行飞江湖”，每个敢于突破边界的人，都是自己的神雕大侠。

01

武侠意象与科技装备的精神同频

马家辉：行走江湖，有人的地方就有江湖；有车与无人机的地方，则是 “行飞江湖”。从武侠的角度来看，行走江湖，总要有兵器在手。研究金庸武侠小说，被称为“金学”，“金学”会研究文化符号，比如那个雕的意义象征是什么？自由，还有保护。金庸笔下的武侠世界，兵器是侠客的延伸——黄蓉的 “伞兵战术”、杨过的玄铁剑，都暗含高空视野与装备革新的隐喻。如今的天鹰智能车载无人机、猛士M817等科技产品，有很多有创意的构想被实现了，仿佛能看到中国人武侠意象的影子？在技术创新、研发应用的阶段，是否从中国武侠文化中汲取了灵感？

黄立：确实，有人的地方就有江湖，我们上班，就是到人的江湖里面去，去越野，更是真正的“行走江湖”了，“兵器”很重要！传统越野车如“陆军”装备，而车载无人机让我们拥有了“空军”视角，陆空一体化，当然更先进。

我们与东风猛士合作的猛士M817车型，搭载了天鹰智能车载无人机系统，支持高达30KM/小时的移动起降，不仅能预判路况，更像“神雕”般拓展探索边界。比如爬山前，无人机可先行侦察风景，避免徒劳往返。红外技术如同“火眼金睛”，能在黑暗环境中穿透迷障，连藏在树林中的动物都无所遁形。

马家辉：对，“天鹰”不仅会告诉我们前面好不好玩，它还让我多了一双眼睛，让我看到更广阔的视野。我们自己顶多是看到前面，“天鹰”让我从高空看远方，甚至还可以回头看自己，让我看到原来我开车的样子特别的帅！没错，让我感觉很好。一路走来的过程，还可以拍下来，我回去再回味，分享给我家人，让她也过瘾一下。

马家辉：东风猛士，名字听起来就很猛，像个行走江湖的大侠。万总怎么看东风猛士产品研发中的武侠意象？

万良渝：刚才提到杨过的玄铁重剑，我就来说说玄铁剑吧！书里说“重剑无锋，大巧不工”，以拙胜巧，本质练的是内功和心性，在研发领域，其实强调的是回归对基础功力的重视，而不仅是新技术的堆砌。

猛士打造的“玄铁剑”，就是[1]猛士M917和猛士M817。我们修炼的内功可以用几个数字来体现：1500、600、300，28。我们陆续投入1500多名研发人员，等效用户实际里程600万公里，300多辆猛士，完成跨海拔、跨地域、跨气候、全工况的整车可靠耐久验证，足迹遍布全国28个省、市、自治区，覆盖99.5%以上用户使用场景。

这是一场军工标准的严格测试，在-40℃的黑河验证动力的稳定性；在地表70℃的吐鲁番打磨热管理能力。武侠中“顶峰相见”的意境，恰如猛士的研发理念。我们用1500名工程师、600万公里测试里程、-40℃至70℃极端环境验证，打造 “玄铁剑” 般的硬核实力。

马家辉：坦白讲，我对越野活动不太熟，不太擅长，体能也不佳。坐上这台猛士M817，整个人的感觉，也变得充满力量感。有了猛士的越野车和天鹰车载无人机，我可能本来不敢去的地方，也想要去看看了。因为有这么强大的装备，来配合你、保护你，跟你合为一体，感觉一定是非常威猛的。

02

硬核科技的 “淬炼” 之路

马家辉：我们看武侠小说，有个很过瘾的情节，就是看主人公如何杀出重围。两位在科技领域里面，遇到过什么的最难忘的“杀招”？那种很大的困难，让人三天睡不好的，比如技术“卡脖子”的情况？面对这种“杀招”，又是如何破局的？

黄立：对于技术型企业来说，那太有了！不是三天睡不好，是几个月，甚至几年。

高德红外是我在1999年创立的，现在是一家上市公司。高德红外成立之初主要用的进口芯片。由于国外出口管制，长期以来，中国企业只能进口最低端的芯片，且数量少、价格高、交货周期长。卖给你的芯片连售后都没有，你爱要不要。即便这样，2008年高德红外还是遭遇进口芯片断供。

芯片就是‘心脏’，没有它，企业的命运就掌握在别人手里，随时可能死亡。2009年起，我们投入数十亿元，用了近十年时间，突破数百项技术难题、数千项工艺难关，一点一点攻克了红外芯片技术。我们自主研发的高性能制冷单色百万像素红外探测器芯片于2017年成功面世，2018年实现量产。现在，单就技术水平而言，高德红外已经达到了国际领先地位。

如今，高德红外已开发出上百款拥有完全自主知识产权的红外热像系统及高科技光电系统，在国内外各行各业得到广泛应用，包括我们今天看到的猛士越野车，还有车载无人机。

高德红外先进的远红外技术应用到猛士科技的车型当中，成为车型的亮眼黑科技，因为目前大部分车型要么没有红外功能，要么属于近红外夜视技术。装备红外夜视系统，可以在夜晚实现闭灯驾驶，照样能够看得清清楚楚。清晰明亮的视野帮助驾驶员更好地应对突发情况，比如夜晚在山里开车，前方突然窜出个小动物，都能敏锐发现。通过AI算法还可以[2]自动识别路上车辆、行人、动物等，大幅提升车辆的安全性，让出行更轻松！

万良渝：东风集团从1969到现在已经走过半个多世纪，从军用越野起家，后来全系列商用车、乘用车都有，图谱里就是少一个民用豪华越野车。2000年，我们向民用豪华越野市场发力时，面临的是高手环伺竞争环境——欧、美、日品牌把高端、中端市场都占完了。

突出重围，猛士选择剑走偏锋，走一条别人从未走过的路——打造电驱动硬派越野车，为市场带来一款拥有超级动力、超级平台和超级越野的“王炸”产品。无独有偶，我们得到消息，太平洋的另一边，悍马也在做这个尝试。这是一场无声的比赛。

像黄董刚刚说的，创新研发是“去无人区的探索”，你没有可以参考的老师，只能自己一点点地摸。

为了解决电驱动的持续大扭矩、大功率输出的问题，我们经过3次迭代，原创了一套电驱动总成。第一代产品虽能直拔阿拉善天坑，但不够完善；第二代将输出扭矩从6300提升至8100牛米，结构推倒重来；第三代则聚焦耐久性与可靠性。这一过程，开创了东风集团首次全电流环标定。除了动力，我们的车架也迭代了23轮。

大家现在看到咱们的猛士M917动力特别猛，开着又特别舒适，其实要达到这样的表现，非常不容易，背后是“侠客”工程师们夜以继日的优化和调整。

03

科技江湖的“武痴”与“侠客”

马家辉：高科技竞争的核心是人才，高新技术企业都是“高手如云”。请问在人才队伍建设和培养方面，你们是怎么做的？

黄立：我以我个人投资创立的普宙科技来聊聊吧！普宙科技成立于2015年，是一家专注于无人机全链条技术的研发与创新的企业，近800名员工中，研发团队比重超60％。因为普宙生产的主要是专业级的高端无人机，要求比消费级无人机更严格，只有把顶尖人才聚集在一起，才能生产出这样的无人机来。

就像武侠故事里有“武痴”，普宙的团队成员很多都是“事业狂”，痴迷于技术、热衷于研发。我也是工科男，对我们来说搞技术不仅是一项工作，更是一份事业、一份乐趣，大家的价值观是一样的。

公司除了给予股权激励，提供让大家“去无人区探索”的研发环境，技术突破带来的团队成就感远超物质回报。我们不提倡加班文化，工会经常组织羽毛球、足球、篮球等活动，还会组织与其他单位的联谊，我们公司的“靠谱”工科男很受青睐（笑）。

万良渝：我们的猛士团队很精干，现有约1000人，其中既有“宗师”级的技术大拿，也有初露锋芒的新鲜血液。

猛士团队分两类角色：一类是实验室里的 “扫地僧”，专注材料研发与算法优化；另一类是野外测试的“侠客”，敢开着车冲沙漠、闯冰川。我们给不同性格的人匹配赛道——有人擅长精细调校，有人热衷极限挑战，共同点是对 “把事做好” 的执着，就像郭靖练降龙十八掌，一招一式都要扎实。

马老师您写书需要好的环境，我们搞技术研发的伙伴也需要环境。他们默默无闻地待在实验室，不愿意去打断思维，有想法了，就不想停下来，就像“扫地僧”一样，练就强大的内功。

而我们的车，要全天候、全地形地去试炼。要到河里去，要到冰川去，要到沙漠里去，要到岩石峭壁上去……工程师就像侠客一样，仗剑天涯，要去闯。拿新能源越野技术来说，这块主要由杜江伟总师牵头越野验证工作。有次在宜昌远安的越野试验场试验，那里有一个天然的岩石坡，光那一个坡，杜总一个人就开着车爬了1500多次。在猛士，大家都有着一股“猛士”精神。

04

江湖名号的精神内核

马家辉：用武侠角色类比，两位觉得自己更像谁？

黄立：可能更像郭靖。笨拙但执着，认准的事就死磕到底。红外芯片研发时，无数次失败，但从未想过放弃。

万良渝：英雄所见略同。猛士的 “侠之大者”，在于守护用户安全、拓展探索边界，这与郭靖“为国为民”的情怀一致。咱们是做实业、做科技实业，招式可以花哨，但内功修炼必须扎实，这才是对用户的一份守护和责任。

马家辉：若让我选，倒想做那只“神雕”—— 既有高空视野的格局，又能驮着侠客穿越山海。期待两位大侠的“行飞江湖”，让更多人体验到科技与情怀共振的快意。