国际货币基金组织(IMF)前总裁斯特劳斯·卡恩
网易财经12月19日讯 2012网易经济学家年会今日在北京举行,国际货币基金组织(IMF)前总裁斯特劳斯·卡恩在出席论坛--“世界与中国经济的再选择”时表示,中国购买美国国债是一个正确的政策,应该投资更加安全的资产。这只是结果,但过程是无论如何美国要减少它的赤字,这才是这个问题最重要的一部分。
他表示,没有办法预测美国国会或者是白宫的做法,但他们的赤字是最主要的问题,中国是可以在国债投资上进行循环,而且可以通过美国赤字达到平衡,这是解决这个问题的初衷。
论坛实录节选:
卡恩:首先我觉得我们需要花很多的时间才能使美元不再成为全球的储备货币,如果要实现这一点,在次贷危机五年前使美国不再成为全球的储备货币,我们就可以想象一下这个危机是来自于美国的金融体系的,这个体系造成了金融海啸,雷曼兄弟倒闭,绝大多数的发达国家经历了负增长,我们很同意美元在这样的海啸中,它的地位也会不断地下降和坍塌,但美元并没有坍塌?这意味着什么?意味着美元是全球唯一的国际货币,尽管美债很大,美国的失衡也是很明显的,虽然是这样,但他们在购买外汇的时候还是选择美元,所以我认为需要很长的时间才能使美元不再成为国际储备货币,这并不是美元的问题而是货币体系的问题,是需要一个国家货币还是说国际货币,比如说欧元替代美元也并不是指日可待的,而是需要很长时间的,人民币也需要成为一个自由汇率的货币,这都不会改变问题的本质,改变问题需要有多极的货币体系,这个多极的货币体系应该形成平衡,不同的货币的份额会反映不同国家经济体的规模和占比。
SDR(特别提款权)并不是一个货币,它可以成为一个货币篮子,这个篮子会成为一个有用的工具,使债券和国际交易进行计价,但是我们需要看到特别提款权底下各个国家货币,尤其是像人民币这样的货币。因此我觉得现在的问题是非常复杂的,1944年布雷顿森林体系建立之后,我们需要改变和建立一个多极化的货币体系,应该有多极的货币提款权的篮子,加上人民币,使人民币成为一个储备的货币。
主持人:改革的任务依然是迫切的,来听听卡恩先生对中国问题的看法,您觉得存在着所谓的中国模式,那么中国未来的经济发展包括政治和社会的发展是否可以在所谓的“中国模式”之下继续地进行?或者说中国需要一个更加深入的改革?您作为一个旁观者看法是什么?
斯特劳斯·卡恩:我不想太多做一些评论了,判断中国到底是不是醉了,我不是这方面的专家,但这个系统确实是不错,过去的这些年是运行很好的而且可以使中国经济在短期内进行改革获得进展,而中国之外的合作伙伴可能会说这是不公平的或者在某些方面认为贸易政策不太合适,可这已经过去了。现在我们可以说中国的改革还在继续我完全同意这样的观点。但同时我们在发展不断进行、增长不断发生的时候全球的经济又在变化,而我们也知道经济的本质也在改变,改变的本质也是改变。所以中国希望跟发达国家缩短差距,我们又知道全球经济在发生变化所以这就是两个问题了,正如我之前几个月所说的,我也相信未来发达国家的GDP大部分主要是来自于高科技行业,不仅仅是信息技术,因为现在信息技术可能在21世纪初的时候就已经非常地发达了,可是我们还有其他的,例如生物科技,而且现在占到美国GDP的25%的比例,跟科技持平,所以是一种方向。
我们现在需要创新,这个创新可以完全地渗透到整个社会,我们没有办法去想象它是由一个国家来驱动的,因为在法国就有很多的投资驱动性的成长,我们是非常发达的而且很成功。并不一定所有的人都同意这一点,可是从50年代开始我们就因为这个而得到了成功,创新真的是可以由中央来进行指导的。但在过去20年和过去的10年就不再这样了,我们知道每一个中央政府都有自己要扮演的角色,包括政策方面的制定,但现在还有很多是需要我们对中央集中分化的过程。因为只有通过这样的方式才能更好地利用好所需要的创新,这不仅仅是适用于中国的,当然我们也知道可能对中国来说会比其他的国家困难一些,因为我们知道这样以国家和政府和驱动经济的传统。但这样的创新的集中和分散很多国家都是这样的,通过这种方式我们才可以得到进展。这种模式如果继续在20年后是不可能成为一个非常强大的国家的。所以中国这方面的挑战是非常大的,但我们欣喜地看到了你们的能力是非常强的,这个社会的结构和组织已经可以非常好地推进现在创新的进程,而且我认为这对未来是非常重要的。
主持人:改革是依然必须要进行的选择,而创新依然有很大的空间。非常感谢各位嘉宾对大家所关注的问题给出了自己的一个回应。当然有些问题没有办法直接回答,可是我们可以听出弦外之音。接下来还有5分钟的时间了,我只能选择其中的2、3个问题。有一个问题对卡恩先生和在座的各位嘉宾来说都是非常关注的也是可以作出回答的,那就是中国购买美国国债目前的情况下是减持好还是增持好?减持或者是增持的幅度多大合适?卡恩先生的看法?
卡恩:我认为这是中国一个正确的政策,应该用更加安全的资产,包括美国国债。这只是结果,但过程是无论如何美国要减少它的赤字,这才是这个问题最重要的一部分,我现在没有办法预测国会或者是白宫的做法,但他们的赤字是最主要的问题,中国是可以在国债投资上进行循环,而且可以通过美国赤字达到平衡,这是解决这个问题的初衷。
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