主持人：刚刚做了全面的回应，中国利好的因素并未全部消失，中国经济的引擎还是比较的强劲的，等一会儿就这个问题进行探讨。下面有请聂梅生会长谈谈今年宏观经济对明年下一步走向的看法。
聂梅生：无论是今年还是明年，都走上了产业结构调整进行转型的阶段，这是迫在眉睫的，我们不能老是沉静于第一或者快要第一，或者经济总量排到第一或者是第二，整个产品的出口和制造业的出口很快超过了德国，其实这件事情不要老是去说第一，我倒是非常担心这件事情，因为以前第一支撑条件发生了很大的变化，无力支撑以前的第一，把经济走下去并没有形成今年或者是明年做这件事情，我们比一下德国，德国确实是出口大国，但是是以高科技，以产品质量，以售后服务超过其他的国家而成为第一的，价格高，但是人家还是非常的看好，人家开始就是靠技术，包括日本，我们不是以质量拿到整个第一，我们是以低价的劳动力，劳动力的廉价和产品的廉价，我们是以数量和价格低廉拿到总量的第一，两个同比，从中国模式转到德国这种出口模式不是今年和明年能够完成的路，但这条路要走，中国经济支撑发生了很大的变化。我觉得这是很难的一件事情，在加上现在劳动力成本提高了，国外又对我们限制高新技术的进口，开了G20首脑会议，其实很大就是要求他们对我国的放松，这不是一天两天能够做到，宏观经济的转型是困难的工作，因为原来支撑经济增长的因素不存在了。
房地产必须要转型，在此之前我讲的都是转型。我一致认为房地产在产业链中是最大的买家，并不是说自己生产的产品完全是卖房屋，必须要购买很多的材料，上下游都要带动，上游可以带动原材料，也可以带动绿色材料，也可以使下游的消费品变成低质和廉价，也可以带动下游的消费，为什么不将房地产的转型从国家的层面抓起来，因为每年购买的数量加起来是7万亿元到8万亿元左右，如此大的存量，如果转型的话，就会比较容易的，因为房地产是买家，否则就象昨天的闭门会议，有很多高科技的产业，例如太阳能和家装行业都是低碳的，他们为什么来开会，他们认为房地产是买单者，房地产的量大，而且是跟终端和内需消费是结合起来的，房地产业本身是绿色和低碳的，就可以带动产业的发展，促进转型。不能说房地产业泡沫多了，就要刺破，给其他的产业留出空间，有一次开会我跟与会者争论，美国搞绿色住宅，拉动了绿色汽车，就是新能源汽车，拉动了整个的就业，都是用住宅拉动的，我们也应该考虑这个问题，如果更多的新能源，太阳能和可再生能源没有人买的话，卖到哪里，就会像风力发电的现象一样。因此我认为应该将房地产的转型和中国的产业转型密切的联系起来，让他们做贡献，而且房地产也不可能出现全民的住宅，10年9次调控，我认为应该很好的考虑其他的模式，例如中国的老年住宅，老龄化比较严重，又不能做抵押贷款，是否意味着新的需求，因此要有新的积极的发展趋势。
主持人：谢谢聂会长，您提了重要的观点，预期考虑GDP是多一点少一点的问题，还不如考虑经济转型如何推进。而且举了房地产具体的例子。
刚才在主题报告中听了张健华局长谈到宏观经济精彩的看法，而且谈了中国的经济周期不能跟发达国家的经济周期相比，新兴国家有自己独特的经济周期，您对未来的看法是怎样的？
张健华：关于中国经济形式有短期和长期的，前面有嘉宾提到中国经济形势的判断，长期来看有大的问题，人口红利的消失和其他成本的上升，我是这样想的，中国经济的增长，有几大引擎，我们常说是三驾马车，出口、投资、消费，出口短期内的形势还是不错的，今年前五个月的增长达到了40%，全年算起来也是20%左右，这是不错的，在经济危机未全过去的情况下，增长是比较快的。
但是不能忘记，去年数据低，但是今年全球都在复苏，虽然PMI指数中有出口新订单指数，还在扩张期，达到50%左右，但是六月份比之前有下降，还是会达到52%左右，50%以上是属于扩张期，但是增速是下滑的，目前的出口订单目前主要是以短期为主，三个月为主，最多是半。中国出口的传统几大市场，欧洲、美国、日本主的订单是在下半年，因为圣诞节的原因，短期内的出口要看下半年的订单情况，例如七、八、九月份的订单，都是为圣诞节准备的。从长远来说，中国加入世贸以来，我们连续9年是国际上世贸组织当中提出诉讼争端的第一大国，去年的话，中国还是第一的，总金额100多亿美元，相当于出口总额的3-4%左右的，而且打官司不见得都输，我们积累了一定的竞争力，关于中国制造业出口竞争力的问题，这是2007年亿前的数据，到2007年亿前，中国的制造业行业，出口竞争力没有任何一个国家可亿同时在成本和质量之间能够比我们强，或者是员工的工资比我们低，但是效率比我们高，例如东南亚的竞争国家，越南、泰国的工资已经比我们有优势，但是在其他领域中是无法跟我们相比的，例如发达国家的质量是很好的，效率比我们高。但是成本没有我们低。中国在某些方面还是有竞争力，也是中国能够成为世界加工厂重要的原因，我相信这个优势在短期内不会很快消失，因为我们是经过了三十年改革开放的，出口导向型是政府推动形成的，例如基础设施、教育体系都会存在一些优势，所以中国的出口，随着全球经济出现问题，也会遇到一些问题，但是我相信不会有很大的问题，这是关于出口的内容。
中国投资率始终比较高，其实讲房地产业，我们有很多建设项目要建，中国未来增长点是城镇化建设，还有扩大消费，也就是说经济结构的转型，城镇化建设就不讲了，因为有很大的关系，房地产业的投资不仅仅在大城市搞开发的，在中小城镇都有很多的建设，房地产就有很多的生存空间，还有新兴的产业，包括提到低碳产业，低碳产业的标准看似增加成本的一项要求，就会增加投入，这也是一种投资，这对于经济的拉动也是很大的，曾经有过初步的测算，就要实现40-45%之间单位GDP碳排放量，就是到2020年，这是我们对外承诺的，中国政府正式承诺的，要实现该目标，每年的投入要达到四、五千亿元，用于低碳建设，投资是巨大的，不要只是看到成本的增加，实际上也是机会，会拉动很多产业的发展。还有一个大的机会，中国的经济转型是以消费拉动的，当人均GDP超过3000美元就意味着消费升级，中国目前已经达到了，今天虽然不能详细的讲，但是我认为也是大的机会，长期来说是不悲观的，短期来说明年是值得关注的，大家都在谈二次探底，经济增长最低点是去年一季度的6.1%，既然政府每年的目标都是8%，实际上每年都是高的，高了不见得是坏事，要考虑是否可以承受，还有社会资源承载的问题，既然定了目标，大家围绕目标去实现这样就会很好，制订的目标是否可以接受。
今年上半年和下半年的增长，全年会达到9%左右，原来我们认为会达到9.5%，如果保守的估计全年会达到9%左右，明年现在还不好讲，如果没有大的变化，按照中国目前的经济格局来说是没有问题的，中国政府宏观经济调控能力是不断加强的，例如大家都提到了贸易政策中可以调整出口退税，投资也是这样的，4万亿元并未完全的投完，还有一些项目未下放，根据未来的经济走势进行调整。
通货膨胀来说，这一点跟央行比较密切，近期不是问题，但是不会出现明显的通货膨胀，并不是说一点问题都没有，如果全年保持在3%也是负利率的，短期的负利率对经济增长不会有太大的影响，但是长期的负利率会引起资源的错配，资源投到不该投的行业，就会引发资产泡沫和潜在的风险，目前的CPI是3%，实际上PPI更高。负利率的算法有很多，除了跟一年期的贷款相比，还有跟贷款和收益相比，固定资产和原材料价格的上涨进行对比，中国的负利率现象是比较严重的，短期是没有关系的，长期一定要关注的，因此要密切的关注未来，尤其是前期有很多流动性的情况下，这笔帐是早晚要还的，必须要做好应对的准备。
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