娃哈哈要创造一个中华民族的世界名牌——专访娃哈哈集团公司董事长宗庆后

宗庆后，中共党员，高级经济师，浙江大学MBA特聘导师。1987-1991年，任杭州娃哈哈营养食品厂厂长；1991年至今，任杭州娃哈哈集团公司董事长兼总经理。

网易财经：今年是建国60周年，你怎样看娃哈哈这个品牌这些年来的发展？

宗庆后：娃哈哈要创造一个中华民族的世界名牌，这也是我们企业神圣的责任。一个国家有没有世界名牌，也体现了一个国家的实力与一个国家在世界上的地位，所以我们要创造一个世界名牌也需要全民族的努力，共同来培育我们自己民族的世界名牌。所以娃哈哈希望在这一方面能够成为全国的世界名牌，也希望全国的老百姓能够支持娃哈哈，创建我们自己的世界名牌。

网易财经：娃哈哈从校办企业发展到今天中国第一饮料企业，在企业经营上有些什么心得？

宗庆后：企业小的时候要靠个人能力来解决问题，稍微大点要靠企业文化和企业精神解决问题，再大一点要靠制度来解决问题。现代化搞好也很简单，把信息化搞好以后就很简单。组织机构要扁平化，央企的组织结构有80人，具体决定事情要80人，反应速度太慢，所以需要扁平化的思路。ERP系统现在还不适合我们的组织管理。

网易财经：国外民营企业发展基本上分为家族制和职业经理人，您更倾向于哪一种？您的女儿已经介入了，您没有考虑过交给她吗？

宗庆后：两种管理模式都是可能管理好的。我倾向于职业经理人，还有股权基金的形式，谁管的好就让谁来管理。我女儿没有考虑，我也没有考虑，先干着再说了。她比较勤奋，也比较认真，和我一样，比较辛苦。

网易财经：哇哈哈达能事件进展如何？你们现在目前的状态如何？

宗总：前前后后有40多场诉讼案裁决下来，达能没有赢一场。达能现在主张坐下来和谈，它承认是失败了，过去有些事做得不太妥当，想把股权卖给我们。但是价钱没谈好，因为我收购这么多资产对我没意义，品牌也不在你手里，产品也不在你手里，对我来讲也不值什么钱。这是个外国来掠夺我们中国企业的利益，中国企业进行抗争的案例，中国企业不能太示弱，他们始终没有把中国当成平等的态度，像开始受到媒体的攻击，舆论导向还认为我们不对，但最后仲裁以后，发现这些事的时候，都要讲事实，但是你在媒体上攻击攻击，把舆论导向转向对我们不利。

网易财经：去年底金融危机发生以后，国家有一些刺激政策，你怎么看？

宗庆后：我始终在提中国的经济应该是拉动内需，拉动内需就要扩大分配，我也在说要让大家有钱花。第二要解决内需拉动后，让大家敢花钱。第三，要让消费者养成花钱的习惯，让他们来消费。但是我感觉现在国家已经在管民生问题了，已经在解决后顾之忧的问题，我觉得第一个应该是有钱花的问题，没有钱花光解决后顾之忧，仍然拉动不了内需，所以说老百姓有钱花了才会消费。第二个要看这些钱是谁出的？是有钱人出的多吗？我们老百姓并没有获得，如果给老百姓多分一点钱，大家就有钱花了。现在大家说中国产能过剩，其实不是产能过剩，以前是关心出口，现在出口有点影响了，所以说过剩了，但是真正老百姓的消费拉起来的，还是不过剩的，关键是老百姓没有钱去消费的。

网易财经：那么是不是应该多一些减税的政策？

宗庆后：现在关键是税不太重，所以就没有办法给员工加工资，像我们是年年给员工加工资。

第二个说到税收，还有个人交税。有的人说5000元起征点，这是对富人有利，一说5000元以下不用交税，怎么会对穷人没有用呢？但实际上对于我们来说5000元以下没有利的，5000元以下很多人不用交税了，如果这么理解问题。

网易财经：现在很多民营企业在发展的过程中，认为是国家税负太重了，您觉得重吗？

宗庆后：我觉得重。有税，还有很多赋，中央把大头都拿走了，地方的钱少，不够用，地方又有一些收税的规定。第二，现在经济危机以后，劳动法要求员工最低工资又要增加，我的意思也是要增加，但是在税负上要给考虑一下，所以国家少收点，给老百姓多分点，如果GDP翻一番的话，税收还是增加的。

网易财经：娃哈哈今年的销售目标是多少？

宗庆后：销售目标是500亿。现在完成大概是100多亿。压力也不是太大，因为没有压力就没有动力，其实这些目标是自己给自己下的，关键要给自己制定一个远景，员工一起努力奋斗。

网易财经：那么下半年会不会推出新的产品？

宗庆后：下半年会推出新的产品。这次我们到四川去考察，发现青稞降血脂，降血糖，我们感觉这个产品很好，回来以后做了青稞八宝粥口感也很好，可以做青稞的面条、麦片、养胃，降血脂有比较明显的效果。

网易财经：除了您自己一步步的增加产品线，有没有考虑到收购国内竞争对手来扩大自身的发展？

宗庆后：国内也没有比较好的设备，也没有比较好的东西，你去收购什么东西呢？关键看看有没有值得收购的东西。当时像三鹿我们都希望收购它，但是后来不大希望我们收购，所以我们没有收购。

网易财经：从去年300亿到今年的500亿，你们这种50%的增长，很多机构也在研究您的管理方式和经营之道，那么您能不能给现在的一些企业忠告或者是建议，和他们交流一下。

宗庆后：这也是市场需求启发的，如果没有市场需求，投资花钱也是会出问题的。我们每年增长这么多，也是和市场的容量和我们在市场中所占的份额有关。第二，我们的品种也是多样化了，每个季节都有当季的品种，所以可以说一年四季淡旺季没有明显的差别。第三，产品创新上也花了功夫，从简简单单的东西到现在五花八门什么都有，也很健康，口感很好，包装也很漂亮，在世界上也可以说是一流的，方方面面你的发展要从市场需求考虑，你跟不上的话也是落伍了，所以我想邓小平说的对，发展是硬道理。只有发展才能不断地进步。

网易财经：刚才您说了一些投资方面的计划，那么能不能集中说一下，未来五年娃哈哈集团总体发展计划？

宗庆后：我早就说过了，我这个人做不了五年规划，能做好明年的规划就够了，水平不够，具体做出了计划，但是变化太快，国家的计划做了半天也是这样，变化太快。像相对比较稳定，已经饱和的市场，可能还稍微好弄一点，所以像西方的东西，我们学不了，他们是比较稳定的模式，但是在中国经常变，你不会变，你就适应不了市场经济，因为它是在发展阶段。

网易财经：您对现在经济复苏怎么看的？对下半年经济怎么认为的？

宗庆后：现在说经济复苏，我认为为时过早，但是还没有当时那么严重，整个来讲这件事，中国老百姓还是能够自己的想办法活下去的，所以看这次经济危机还是比较容易的。我是这么认为的，要靠欧美经济复苏来拉动中国经济发展，我认为是不可能的，而且欧洲的应该是高税收高福利的，他们想恢复经济很困难，美国实际上是负债的经济体，他们的高新技术带不起来的话，很难产生新的钱。现在很简单，美国欠中国这么多钱，你就把高新技术和产品卖给中国就行了，但是他们也不肯卖，所以我觉得中国经济复苏还要靠自己。欧美才七亿多人口，你靠它的消费出口来拉动我们的经济。但是我们13亿人口，如果把消费拉动起来的话，中国经济高速发展一点问题都没有。现在关键是我们观念要更新一些，关键我们国家财税的领导观念要新一些，现在没有分配好，政府和国家拿得钱太多，国家拿了钱救济老百姓，但是救济违背了经济法则，养成懒汉，而且救济会产生腐败的行为，你还不如让企业自己发点钱，让中国劳动者收入高一些。所以我认为现在经济问题中，年轻的没有人愿意当农民，现在在农村干活都是年龄大的，年轻的全部都出来了，因为在农村搞农业的收入太低，如果不把农民的收入提高起来，如果不使比当工人更好的话，下一代没有人愿意当农民，这样农业也会遇到更大的问题。现在农业还没有什么太大的问题，中国的土地、中国的农民生产的农产品是供大于求的，为什么农产品价格低，卖都卖不掉，价格肯定上不去，这些都要调整一下。

网易财经：您也谈到过民间投资的拉动情况。

宗庆后：民间投资拉动的这几年，首先第一个，现在媒体在宣传的仇富心理，仇官心理，现在的富人以前也是穷人，我觉得首先要转变对财富的看法。刚开始创业的时候，他可能想赚钱，等有了钱以后他会回报社会，当他的钱用完了，再投资就是在回报社会。在中国，并不是国家所有的都是国有资产，这个概念要澄清一下，不鼓励大家创造财富，争取做富人，这个社会发展不了，现在像欧洲就是停滞不前了，你干活和不干活一个样，谁还去干活？我们现在讲究效率优先，兼顾公平，所以把这个经济刺激的钱发给企业，国内改革开放邓小平解决了两个问题，第一个是打破平均主义大锅饭，社会精英就被调动了积极性，第二个就是现在搞民营企业，允许私人有财富，必须要把财富的名义所有权给了老百姓，你有能力创造这就是你自己的，但实际上最后还是社会的，所以这两个一放开以后，就调动了社会精英创造财富的积极性。如果现在再倒回去的话，经济肯定要倒退的。所以我们普通老百姓也要把这个观念改变过来，如果有钱人不投资，你就没有就业机会了，怎么能够生存下去呢。大家不去努力干活，这个社会怎么进步呢，没有财富怎么生活好起来呢，所以一个是我们要纠正正确的观念，有钱人是我们经济的支持，把这两个观念弄好的话，国家会怎么样。当然，现在贪官也有，为富不仁的商人也有，但是这毕竟是少数。

网易财经：刚才您说到了中国企业融资难的问题，能不能提一些建议，政府应该怎样来解决这个问题，症结在哪里？

宗庆后：我觉得银行只要把这个调查清楚，风险也还是会小的，你看看这个企业有没有发展前途，贷来的钱他们用在什么地方，关键是要在观念上，因为中小企业大部分是民营企业，它的贷款还不来，政府会追究贷款人的责任，贷给国有企业和政府，哪怕是亏掉了，政府也不会追求责任，总感觉到一边是国家的，一边不是国家的。但其实是贷款是老百姓的存款，所以关键是需要转变观念。还要扩大一下中型企业融资的渠道，不光是上市，也可以鼓励民间投资，他们自己面对面直接去交谈，因为当地的老百姓对当地的企业也会了解更透彻一点，监督也会更加严格一点，因为牵扯到其中利益了，即使你上市了，他作为股民，监督权也很少，因为离得太远，话语权也很少。关键是现在老百姓有点存款，他也希望增值，那么银行存款的利息那么低，他也希望投资能够取得回报，我觉得这一方面也应该采取一些政策，本地的老百姓对本地的企业，知根知底的，可以现场去了解的，如果愿意投资，也可以让企业去融资一些股份。现在你的公司最多是50个股东，老百姓投资的话必须要通过股市。这些方面都可以做一些研究。