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娃哈哈要创造一个中华民族的世界名牌——专访娃哈哈集团公司董事长宗庆后

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宗庆后,中共党员,高级经济师,浙江大学MBA特聘导师。1987-1991年,任杭州娃哈哈营养食品厂厂长;1991年至今,任杭州娃哈哈集团公司董事长兼总经理。

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宗庆后

网易财经:今年是建国60周年,你怎样看娃哈哈这个品牌这些年来的发展?

宗庆后:娃哈哈要创造一个中华民族的世界名牌,这也是我们企业神圣的责任。一个国家有没有世界名牌,也体现了一个国家的实力与一个国家在世界上的地位,所以我们要创造一个世界名牌也需要全民族的努力,共同来培育我们自己民族的世界名牌。所以娃哈哈希望在这一方面能够成为全国的世界名牌,也希望全国的老百姓能够支持娃哈哈,创建我们自己的世界名牌。

网易财经:娃哈哈从校办企业发展到今天中国第一饮料企业,在企业经营上有些什么心得?

宗庆后:企业小的时候要靠个人能力来解决问题,稍微大点要靠企业文化和企业精神解决问题,再大一点要靠制度来解决问题。现代化搞好也很简单,把信息化搞好以后就很简单。组织机构要扁平化,央企的组织结构有80人,具体决定事情要80人,反应速度太慢,所以需要扁平化的思路。ERP系统现在还不适合我们的组织管理。

网易财经:国外民营企业发展基本上分为家族制和职业经理人,您更倾向于哪一种?您的女儿已经介入了,您没有考虑过交给她吗?

宗庆后:两种管理模式都是可能管理好的。我倾向于职业经理人,还有股权基金的形式,谁管的好就让谁来管理。我女儿没有考虑,我也没有考虑,先干着再说了。她比较勤奋,也比较认真,和我一样,比较辛苦。

网易财经:哇哈哈达能事件进展如何?你们现在目前的状态如何?

宗总:前前后后有40多场诉讼案裁决下来,达能没有赢一场。达能现在主张坐下来和谈,它承认是失败了,过去有些事做得不太妥当,想把股权卖给我们。但是价钱没谈好,因为我收购这么多资产对我没意义,品牌也不在你手里,产品也不在你手里,对我来讲也不值什么钱。这是个外国来掠夺我们中国企业的利益,中国企业进行抗争的案例,中国企业不能太示弱,他们始终没有把中国当成平等的态度,像开始受到媒体的攻击,舆论导向还认为我们不对,但最后仲裁以后,发现这些事的时候,都要讲事实,但是你在媒体上攻击攻击,把舆论导向转向对我们不利。

网易财经:去年底金融危机发生以后,国家有一些刺激政策,你怎么看?

宗庆后:我始终在提中国的经济应该是拉动内需,拉动内需就要扩大分配,我也在说要让大家有钱花。第二要解决内需拉动后,让大家敢花钱。第三,要让消费者养成花钱的习惯,让他们来消费。但是我感觉现在国家已经在管民生问题了,已经在解决后顾之忧的问题,我觉得第一个应该是有钱花的问题,没有钱花光解决后顾之忧,仍然拉动不了内需,所以说老百姓有钱花了才会消费。第二个要看这些钱是谁出的?是有钱人出的多吗?我们老百姓并没有获得,如果给老百姓多分一点钱,大家就有钱花了。现在大家说中国产能过剩,其实不是产能过剩,以前是关心出口,现在出口有点影响了,所以说过剩了,但是真正老百姓的消费拉起来的,还是不过剩的,关键是老百姓没有钱去消费的。

网易财经:那么是不是应该多一些减税的政策?

宗庆后:现在关键是税不太重,所以就没有办法给员工加工资,像我们是年年给员工加工资。

第二个说到税收,还有个人交税。有的人说5000元起征点,这是对富人有利,一说5000元以下不用交税,怎么会对穷人没有用呢?但实际上对于我们来说5000元以下没有利的,5000元以下很多人不用交税了,如果这么理解问题。

网易财经:现在很多民营企业在发展的过程中,认为是国家税负太重了,您觉得重吗?

宗庆后:我觉得重。有税,还有很多赋,中央把大头都拿走了,地方的钱少,不够用,地方又有一些收税的规定。第二,现在经济危机以后,劳动法要求员工最低工资又要增加,我的意思也是要增加,但是在税负上要给考虑一下,所以国家少收点,给老百姓多分点,如果GDP翻一番的话,税收还是增加的。

网易财经:娃哈哈今年的销售目标是多少?

宗庆后:销售目标是500亿。现在完成大概是100多亿。压力也不是太大,因为没有压力就没有动力,其实这些目标是自己给自己下的,关键要给自己制定一个远景,员工一起努力奋斗。

网易财经:那么下半年会不会推出新的产品?

宗庆后:下半年会推出新的产品。这次我们到四川去考察,发现青稞降血脂,降血糖,我们感觉这个产品很好,回来以后做了青稞八宝粥口感也很好,可以做青稞的面条、麦片、养胃,降血脂有比较明显的效果。

网易财经:除了您自己一步步的增加产品线,有没有考虑到收购国内竞争对手来扩大自身的发展?

宗庆后:国内也没有比较好的设备,也没有比较好的东西,你去收购什么东西呢?关键看看有没有值得收购的东西。当时像三鹿我们都希望收购它,但是后来不大希望我们收购,所以我们没有收购。

网易财经:从去年300亿到今年的500亿,你们这种50%的增长,很多机构也在研究您的管理方式和经营之道,那么您能不能给现在的一些企业忠告或者是建议,和他们交流一下。

宗庆后:这也是市场需求启发的,如果没有市场需求,投资花钱也是会出问题的。我们每年增长这么多,也是和市场的容量和我们在市场中所占的份额有关。第二,我们的品种也是多样化了,每个季节都有当季的品种,所以可以说一年四季淡旺季没有明显的差别。第三,产品创新上也花了功夫,从简简单单的东西到现在五花八门什么都有,也很健康,口感很好,包装也很漂亮,在世界上也可以说是一流的,方方面面你的发展要从市场需求考虑,你跟不上的话也是落伍了,所以我想邓小平说的对,发展是硬道理。只有发展才能不断地进步。

网易财经:刚才您说了一些投资方面的计划,那么能不能集中说一下,未来五年娃哈哈集团总体发展计划?

宗庆后:我早就说过了,我这个人做不了五年规划,能做好明年的规划就够了,水平不够,具体做出了计划,但是变化太快,国家的计划做了半天也是这样,变化太快。像相对比较稳定,已经饱和的市场,可能还稍微好弄一点,所以像西方的东西,我们学不了,他们是比较稳定的模式,但是在中国经常变,你不会变,你就适应不了市场经济,因为它是在发展阶段。

网易财经:您对现在经济复苏怎么看的?对下半年经济怎么认为的?

宗庆后:现在说经济复苏,我认为为时过早,但是还没有当时那么严重,整个来讲这件事,中国老百姓还是能够自己的想办法活下去的,所以看这次经济危机还是比较容易的。我是这么认为的,要靠欧美经济复苏来拉动中国经济发展,我认为是不可能的,而且欧洲的应该是高税收高福利的,他们想恢复经济很困难,美国实际上是负债的经济体,他们的高新技术带不起来的话,很难产生新的钱。现在很简单,美国欠中国这么多钱,你就把高新技术和产品卖给中国就行了,但是他们也不肯卖,所以我觉得中国经济复苏还要靠自己。欧美才七亿多人口,你靠它的消费出口来拉动我们的经济。但是我们13亿人口,如果把消费拉动起来的话,中国经济高速发展一点问题都没有。现在关键是我们观念要更新一些,关键我们国家财税的领导观念要新一些,现在没有分配好,政府和国家拿得钱太多,国家拿了钱救济老百姓,但是救济违背了经济法则,养成懒汉,而且救济会产生腐败的行为,你还不如让企业自己发点钱,让中国劳动者收入高一些。所以我认为现在经济问题中,年轻的没有人愿意当农民,现在在农村干活都是年龄大的,年轻的全部都出来了,因为在农村搞农业的收入太低,如果不把农民的收入提高起来,如果不使比当工人更好的话,下一代没有人愿意当农民,这样农业也会遇到更大的问题。现在农业还没有什么太大的问题,中国的土地、中国的农民生产的农产品是供大于求的,为什么农产品价格低,卖都卖不掉,价格肯定上不去,这些都要调整一下。

网易财经:您也谈到过民间投资的拉动情况。

宗庆后:民间投资拉动的这几年,首先第一个,现在媒体在宣传的仇富心理,仇官心理,现在的富人以前也是穷人,我觉得首先要转变对财富的看法。刚开始创业的时候,他可能想赚钱,等有了钱以后他会回报社会,当他的钱用完了,再投资就是在回报社会。在中国,并不是国家所有的都是国有资产,这个概念要澄清一下,不鼓励大家创造财富,争取做富人,这个社会发展不了,现在像欧洲就是停滞不前了,你干活和不干活一个样,谁还去干活?我们现在讲究效率优先,兼顾公平,所以把这个经济刺激的钱发给企业,国内改革开放邓小平解决了两个问题,第一个是打破平均主义大锅饭,社会精英就被调动了积极性,第二个就是现在搞民营企业,允许私人有财富,必须要把财富的名义所有权给了老百姓,你有能力创造这就是你自己的,但实际上最后还是社会的,所以这两个一放开以后,就调动了社会精英创造财富的积极性。如果现在再倒回去的话,经济肯定要倒退的。所以我们普通老百姓也要把这个观念改变过来,如果有钱人不投资,你就没有就业机会了,怎么能够生存下去呢。大家不去努力干活,这个社会怎么进步呢,没有财富怎么生活好起来呢,所以一个是我们要纠正正确的观念,有钱人是我们经济的支持,把这两个观念弄好的话,国家会怎么样。当然,现在贪官也有,为富不仁的商人也有,但是这毕竟是少数。

网易财经:刚才您说到了中国企业融资难的问题,能不能提一些建议,政府应该怎样来解决这个问题,症结在哪里?

宗庆后:我觉得银行只要把这个调查清楚,风险也还是会小的,你看看这个企业有没有发展前途,贷来的钱他们用在什么地方,关键是要在观念上,因为中小企业大部分是民营企业,它的贷款还不来,政府会追究贷款人的责任,贷给国有企业和政府,哪怕是亏掉了,政府也不会追求责任,总感觉到一边是国家的,一边不是国家的。但其实是贷款是老百姓的存款,所以关键是需要转变观念。还要扩大一下中型企业融资的渠道,不光是上市,也可以鼓励民间投资,他们自己面对面直接去交谈,因为当地的老百姓对当地的企业也会了解更透彻一点,监督也会更加严格一点,因为牵扯到其中利益了,即使你上市了,他作为股民,监督权也很少,因为离得太远,话语权也很少。关键是现在老百姓有点存款,他也希望增值,那么银行存款的利息那么低,他也希望投资能够取得回报,我觉得这一方面也应该采取一些政策,本地的老百姓对本地的企业,知根知底的,可以现场去了解的,如果愿意投资,也可以让企业去融资一些股份。现在你的公司最多是50个股东,老百姓投资的话必须要通过股市。这些方面都可以做一些研究。

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